No.504650 「引継ぎ17A」村  参加:5名  [配役A]村3/狼1/占1  昼270秒/夜1200秒(60/90/300)  GM制/15秒制(役職即)/トリ有/COコマンド無/アク元表示

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2023/04/27 00:59:31
2日目 ゲーム終了 (ゲーム時間 54 分  ゲーム開始までの時間 3 分 )
観戦者【79】るる鯖は出会いもないから限界集落よな
8GMもこすみ!
観戦者【52】性格の悪さと頭の良さには相関がある
7kari罠村というものを始めて経験した
悔しい……
6GMベホマとか
5GM弱くて性格悪いやつもいたけど
4GM夕霧とか
3GM人狼強い奴は性格が悪い傾向にあるのはまちがいない
2GM人狼なんて陽キャがやる世界観のゲームじゃねぇだろ
観戦者【79】78お前にもブーメランや
観戦者【78】るる鯖って弱者男性を引き寄せる何かがあるの?なんでこんなにメンヘラを引き寄せるのか分からない
1GM79 暇なとき参加するぽよ~
44 正解!
観戦者【77】過疎っても荒らしだけは元気なあたりるる鯖のオワコン臭が凄い
観戦者【71】なんだここは じごくか?
観戦者【78】アクティブプレイヤーが数十人しか居ない鯖なのに、荒らしが3人きっちり貼りついてるって控えめに言っても地獄なのは間違いない
観戦者【44】クッキー民「17A18Aは村有利すぎてつまらんからやらん」
観戦者【79】おまパンニキの参戦楽しみにしとるやで
観戦者【16】📣間違えて入村してしまった方へ📣
この村は罠村です。アク禁になるので下記の対応をお願いします
①PCの方はスマホ(4G, 5G)から再入村しましょう
②スマホの方は機内モードをON⇨OFFにしてから再入村しましょう
観戦者【40】アクタヤマがまずい。それWi-Fiの回線でしょ。
ちゃんとデータ通信に切り替えて
観戦者【38】スマホに切り替えてください
通報されます
観戦者【3】まあ、管理人が管理してない鯖なんてこんなもんわゾゾゾ
観戦者【65】どっちもクッキー民じゃん
観戦者【40】被害者が二人。スマホ回避済みなのはまだ良かったけど
終了までの時間が 300 秒延長されました(00:59:48)
ゲーム時間 54 分  ゲーム開始までの時間 3 分 (00:59:31)
投票により迷惑者を報告できます。報告の集まり具合によってアクセス禁止となるため、よく考えてから行ってください。(報告者は匿名です)(00:59:31)
人 狼」陣営の勝利です!!
人狼たちは村人を全滅させると、獲物を求めて次の村へ向かうのであった…(00:59:31)
kari」さんは無残な姿で発見されました(00:59:31)
2日目 夜
kari」さんは「kari」さんを占いました 結果:【村 人】(ランダム)
GM40 VPNではじくし捨てアカだし無駄だぞ
そもそも下界に過半数分身いれてるし
逆に通報PPくらうのはこいつらだ
夜が明けようとしている。役職者は時間内に能力を実行してください。(00:58:31)
GMちなみに、17Aそれぞれの配役の標準偏差調べたけど
やっぱり村の標準偏差が無さ過ぎて、それが17A全体の標準偏差が出ない原因になってた
観戦者【40】入村者がもう少し多ければ罠GMを通報PPできたかもしれないのにな
GM3 非対称だと平均勝率でないと思ってんの?
観戦者【3】陣営による勝率が非対称なんだからそんなもんじゃね感が否めない
GM多分麻雀でも平均勝率より上向くと思うよ
GM問題は平均勝率から動かないことじゃないの?
どこの世界に何万時間も費やして平均レベルから動かないゲームがあんの?
GM3 微差で下
観戦者【3】全体平均に近づくんならともかく平均より有意に下ってのは運ゲですらなく別の要因があると思うんだけども
GM17Aが至高なんて言い出した奴マジで知的障害だと思うよ
17Aって元々16Aやるべきものを、1人突然死しても続行するようの初心者配役じゃん
GM65 それ 本当それなんだよ
17Aって初心者向けなんだよ
観戦者【77】17Aの方が初心者向けだよな
GMそんで参加上位の廃人の平均勝率出したら、全体平均以下でしたって話
つまりは、何万時間使おうと平均も出せない運ゲってことじゃん
観戦者【65】初心者率は知らんが、初心者向けは17Aでしょ。
GM最低限、全体ゲーム数の何割かを持って行ってる廃人の勝率出すだけでもある程度のデータになるでしょ
残りに初心者が及ぼしてる影響が出てるんだから
観戦者【65】12Bくらいシンプルな方が需要あるよ。ジャッジメントもそうだもん。
観戦者【65】17Aは煮詰まると難易度ガクッと下がるからな。これがまじでおもんない。
GM65 まぁね
3 初心者なんてアカころころ鯖で出せるわけないじゃん
観戦者【3】もひとつ思ったのが、17Aと12Bどっちが初心者率が高いかについて言及がないのよね
12Bの方が初心者が多いとされてたのははるか昔の話かもしれんが
観戦者【65】人狼上手いやつは17Aのどの役職やってもおもんないと思うよ。皆やせ我慢してるだけ。
GM多分お前が強いと言ってるやつも、100戦もやったら勝率でなくなる
GM72 それはお前の見た目では、だろ?
データが出るほど30Cなんか行われていない
観戦者【72】30Cとか見てると差は生まれてるよ。特殊すぎるケースだけど
kari」さんは「kari」さんを噛みました
GMhttps://omapanjnrou.hatenablog.com/entry/2020/11/15/152816

一応ブログの記事だと
難易度の高さと、参加人数の多さは別の枠として書いてますんでご容赦を
GMでもるる鯖民に14D猫やらせるとしっちゃかめっちゃかになるし、そうだわ
3があってる
GM3 たしかにー
でも人狼ゲームではないでしょ
そこまでの複雑性はない
観戦者【3】難易度が高すぎるとプレイヤー同士で差が生まれなくなって実力が出ないことも考えられるのでその限りではない
GM実力がでやすい⊃難易度が高い
GMというか、難易度が高いと、実力がでやすいは必要条件?十分条件?どっちだっけ?どっちかだろ
観戦者【40】やはり酉のみは罠やりたい放題だからGMをしっかり確認するのは必須
GM実力でやすいと難易度が別ベクトルはその通りだが
12Bは実力がでやすくて、難易度が高いという話
観戦者【60】
GMピキドコーン

+1SET
+1200秒
kari」さんは村民協議の結果、処刑されました(00:38:31)
2日目の夜になりました(00:38:31)
 

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2日目 昼
2日目 投票結果
[村]kari  1 票   投票先 → [村]kari
[狼]kari  0 票   投票先 → [占]kari
[占]kari  1 票   投票先 → [村]kari
[村]kari  2 票   投票先 → [村]kari
観戦者【3】真面目に標準偏差どうこうって話するなら、単純に人数が少ないんだから12Bの方が実力が出やすいのは事実だろうよ
それと12Bは難しいってのはちょっと飛躍しすぎじゃないかね
GM7 本当それ、17Aの村人とかキングオブ苦痛だろ
八百屋にならべられたじゃがいもと何が違うんだよ
観戦者【7】進行とか噛み操れる役職は面白いだろうけど
GMさぁ、人狼を見つけられなかったら+1200秒です
君たちは適当に投票選んだけどそれでいいのかな?
観戦者【7】17Aの村人とか頭脳が別のところにあるゲームはおもんないわな
GMの処理により、投票時間が 90 秒延長されました( 5 回目 / 最大 5 回まで )(00:36:15)
GM65 同意見
共有って人狼ゲームつまんなくするだろ
GMの処理により、投票時間が 90 秒延長されました( 4 回目 / 最大 5 回まで )(00:35:13)
観戦者【65】共有の指定ガーって発狂してる奴ら、それほんとに楽しいか?と問い詰めたくなる。
観戦者【70】この荒らしを放置してる管理人も悪いわ
GM65 それでいて17Aは至高みたいなのってマジでなんなんだろうか
アスペルガー的な一度やったことを繰り返すみたいな障害なんだろうか
観戦者【65】17Aの序盤が苦痛なのは17A民も痛感してるはずだが
GMの処理により、投票時間が 90 秒延長されました( 3 回目 / 最大 5 回まで )(00:33:21)
GM3 切りよく500戦とか300戦参加をサンプルにしたと思う
観戦者【66】村建後の放置。村を開始する意図がない村、雑談を目的とした村。それらに該当すると管理人が判断した場合。
観戦者【3】17Aの参加数上位26人の26って数字に何か根拠はあるの
GMの処理により、投票時間が 90 秒延長されました( 2 回目 / 最大 5 回まで )(00:31:46)
GM52 ふとまゆ~
65 それ、予選落ちするだけの人員が多すぎる
観戦者【62】この村通報しときました
GMみんながわかってるなら、12Bでも勝率のばらけはほとんどなくなる
観戦者【65】17Aの終盤は12Bと同じなら最初から12Bした方がコスパ良いんだよな
観戦者【52】のむまゆふとまゆ〜
GMわかってないからこそ、俺が高勝率になったわけだが
GM44 わかってない
観戦者【62】この生命体を何年も放置してる管理人とは
観戦者【38】スマホ回線で入り直してね
GMの処理により、投票時間が 90 秒延長されました( 1 回目 / 最大 5 回まで )(00:30:13)
GM24 非対称ゲームでちゃんと勝率がばらけるなら、勝敗を語るゲームとして成立すると思うので縄数に関しては別に
ばらけないから問題
投票時間になりました。時間内に処刑の対象を決定してください(00:30:09)
観戦者【44】野良村だと12B参加者も進行分かってるとは思えんがな
GM(観戦者へ)GMによって、観戦者【14】の発言が禁止され、全ての発言が削除されました
観戦者【24】結局17Aがぬるいのは1番引く確率が高い村陣営が吊り余裕2のせいで極めて負けにくいから負けない期待値が高い そこがぬるいと考えている
観戦者【14】  【 GMにより削除 】
観戦者【38】観戦を見てくれてると良いのですが
5GM24 進行がわかってるやつが強いに決まってんだろ
多人数ゲームは自分でコントロールできる部分が多いやつのほうが重要で、その部分で勝てるやつがチームを勝たせる
観戦者【17】下界から見えねえのに連投する意味よ
観戦者【14】  【 GMにより削除 】
観戦者【14】  【 GMにより削除 】
4GM総評の部分だけはっておきますねw
観戦者【38】みなさんスマホの回線で入村しなおして放置してください。通報される可能性があります
3GM▲▽▲ この村のルール(テンプレ) ▲▽▲
とてもじゃないけど、17Aの戦績を見ても実力が結果に反映されてるように見えません。

それに対して12Bって割と実力と印象が近いんですよね。

500戦以上参加したプレイヤーの結果見てると、平均以上が19人、平均以下が7人なんですが、やっぱりベテランはちゃんと勝ってるんですよね。

これってキチンと下手な初心者から勝ちを奪ってるってことで、ある程度は強い奴が勝ててるということだと思います。

17Aの参加数上位26人が平均を超えてるのか調べたら、平均以上が11人で平均以下が15人という散々な惨状…。

どんだけイキってみても、初心者や低参加率プレイヤーとどっこいどっこいどころか、ベテラン勢が勝ちを奪われている始末…。
観戦者【14】  【 GMにより削除 】
観戦者【24】進行こそ不動な上るるには引き分けがあるから変わらんと思うけど

その進行がわかってる奴が強いのか?って話になるかそうなると
2GMhttps://omapanjnrou.hatenablog.com/entry/2020/11/15/152816
【るる鯖】なぜ12Bプレイヤーが17Aでトップになれないのか?

ここに書いてるから手帳持ちの11は読んでどうぞ
観戦者【14】  【 GMにより削除 】
観戦者【53】○と○が○○に塗○○た○○○4枚○○て○○○る遊○は?

解答570
1GM即抜き即抜きのゲームでは
結局狩人のじゃんけんと狐の自爆死と、判定役との相性だけになる

狐生存率の高いゲームなら、進行要素が大きくなるので話が変わる
観戦者【14】  【 GMにより削除 】
2日目の朝になりました(00:25:39)
第一犠牲者」さんは無残な姿で発見されました(00:25:39)
 

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1日目 夜
kari」さんは「第一犠牲者」さんを噛みました(ランダム)
kari」さんは「kari」さんを占いました 結果:【村 人】(ランダム)
観戦者【55】ちな年収2000万のベンチャー代表取締役です
観戦者【24】負けないことの大切さに気が付かない程度のプレイヤーが多いならば確かに狐の生存率は勝敗に関わると思う
GM24 実力ゲかどうかに関しては
実力がある人=勝率が上がりやすい
実力が無い人=勝率が下がりやすい

こうならないとならない
夜が明けようとしている。役職者は時間内に能力を実行してください。(00:24:39)
観戦者【11】12Bではおまパンでも勝率を出せる、17Aでは出せない
こんな単純な事実に目を背けて12Bは難しいんだ!って言われても。なら簡単な17Aでさっさと数字出してどうぞ
観戦者【55】プロファイリングのプロなんで
観戦者【24】狐で勝率変動するのは引き分けを何故か悪としてる界隈での話じゃね?
普通に引き分けをプラスで考えたら狐が生き残ってて勝率下がるわけがないと思うんだけど
GM11ってれーりなの?w
GM即抜きが通じる配役は簡単
占いによる情報を無視して進行できるから
観戦者【55】れーりさん、ボロ負けした腹いせにおまパン叩きやめませんか?
GM現に17A民に12Bやらせると、即抜きばっかり狙おうとするが
12Bで即抜きで狼勝率は上がらない
GM24 吊り余裕より狐生存率の低さが17Aを単純化している
狐が終盤生き残りやすいゲームのほうが複雑性がまして、勝率に偏差が生まれやすい
つまり実力による色がつきやすい
観戦者【59】噂を聞いて
観戦者【24】17Aと18Aが簡単だと困る人なんかな

もしかして本物のロンパ民だったりして
君たち早く身内チェック入れて村建ててくれよ
GM手帳持ちは自演だとか言いそうだけど
観戦者【7】へー
GM11 ほら、手帳持ちって言われてるぞ
どんな気持ち?
観戦者【11】結果出せないニートは素直に帝国に引きこもりましょう
観戦者【52】令和に罠村なんてあんの?
観戦者【11】できない言い訳してる時点で負け組
本気出せば年収1000万とか楽勝だし、って言ってる職歴なしニートと同じ
GM7 ない
勝率のばらけを表す標準偏差を出したら、12Bの2/3しかなかった
つまり12Bの1.5倍運ゲ
観戦者【24】罠村は全く肯定するつもりないけど
何をどう考えたら吊り余裕2の村が吊り余裕1より難しいって思えるんだろうか
手帳持ちかな?
第一犠牲者そこ吊ったら駄目ダッツゥーノ
GM11みたいにじゃんけんで高勝率だせ、じゃんけんは簡単なんだろ

みたいなこと真顔で言っちゃう奴もいるでしょ
るる鯖なんか基本知的障碍者だらけだから
観戦者【7】人狼勝率は意味あるんじゃねーのか17Aも
観戦者【17】11おまパン入れる17Aを100村建ててから言うべきやな
観戦者【51】罠村で草
GM44 それが馬鹿にわからないんだよね
観戦者【11】御託はいいから、簡単な17A100戦やって12Bより高い勝率出してから喋って
やろうと思えばできるけどやらないって言い訳は要らない
観戦者【44】そらそうや、12BはA配役全部より難度高い
GMこちらに詳しく書いておりますので、日本語が読めるなら読んでみてくださいw
GMhttps://omapanjnrou.hatenablog.com/entry/2020/11/14/005141

【るる鯖】17Aは12Bより簡単という話
観戦者【44】クッキー村の集会所ここ?
GM11 簡単な配役はじゃんけんレベルなんで、勝った負けたを語るところじゃないですよw
GMでも村に参加する時間も気力もないねん
GMやっぱ俺が村に参加するか罠村建てないとさアンパンが元気にならんのよ
GM24 面白いじゃん
お前ら最近帝国きてくれないし
観戦者【19】今下界の人たち一応スマホの回線で入り直した方がいい
IP死んだら外野アカウントすら作れなくなる
観戦者【24】あーロンパ村は霊能ロラしないで霊能打つから17A民でも倒せそうだな
GM 7 いたなぁw
まだ過去の同村者こすって俺の時代はすごかったやってんのかよw
GM(霊話)7 いたなぁw
まだ過去の同村者こすって俺の時代はすごかったやってんのかよw
観戦者【11】その簡単な配役で勝てずに荒らすしかないおまパンさんの悪口はやめてください・・・
観戦者【24】だからと言って罠村なんか建てて時間を無駄にしてるのは死んでも理解できんが
観戦者【7】観戦者【43】 ロイヤルカナン、お前はれーりにはなれない。。。。
観戦者【43】 有名PLの猿真似をすれば生き残れる17Aはもう終わったんだ!現実見ろ!

↑こいつじんじぃ
GMお前らは12A猫が難しいと思ってんのか
GMだいたい狐勝率低い配役は簡単に決まってんだろ
観戦者【24】でも17A村とかクッキーあたりに放り込んだら全員破壊されそうな人狼してるよな
ロンパも怪しいけどあいつらも吊り余裕2の配役でぬるいゲームしてるからなんとかなるかな
GMというか17Aから12Bのパターンにはならないからその指摘も違うし
観戦者【20】怒りじゃなくて憐れみだょ。。。悲しいね。。。
GM27 12Bは17Aの簡単なパターンを省いたゲームだから難しいよ
馬鹿にはわからないんだろうけど
GM7 マ?
観戦者【27】12Bなんて17Aの1パターンでしかないのに、よく12Bの方が難しいとかイキれるな〜って🤭
GM(霊話)7 マ?
GM17 あんまり時間ないけど、できるとき参加してみるわ
割れそうなアカもあるし
GM罠村くらいで激怒してるほうが人生やばそう
GM(霊話)罠村くらいで激怒してるほうが人生やばそう
観戦者【7】ちなみに今日じんじぃも観戦に沸いてた
観戦者【17】今の普通村縛りガバガバだからおまパンも参加しようや
観戦者【20】こういう哀れな存在がいるってだけで何人かの人が救われると思うよ
ありがとな このまま惨めに生きて人生の楽しみの半分も味わえずくたばってくれ
観戦者【27】17Aでボコボコにされたから17A荒らして12Bでイキるしかできない悲しいおじさんの末路
GM17 帝国たててもよかったけど、警戒心のない羊がうようよいたので狩ってみようと思いました
GM2 3窓です(´;ω;`)ウッ…
観戦者【12】罠村部屋おじさん
観戦者【17】帝国はもうお開き?
観戦者【20】GMの人生かわいそうだね
GM17 多分されたんじゃね?
観戦者【7】引っかかった馬鹿は誰
観戦者【2】これ4窓してるんでしょ? かわいそうだね…
観戦者【11】GMのHNって確か削除請求されてた名前だし、入るほうが悪いレベル
GM人生舐めずにこれな~めて~ ( ゚Д゚)つまきびし
観戦者【8】おまパン君さぁ
観戦者【17】本垢BANされた?
kari慎重になるべきだったな
観戦者【10】この村に入る人いるんだな
観戦者【2】引っかかった人いるのか、残念
GMなめたらあっかん~なめたらあっかん~
kariああそう
kariは?
観戦者【7】4ね
GM(観戦者へ)観戦者発言が 有り に設定されました。
夜になった…。月の明かりがまぶしいほどに輝いている。何かが起こりそうな予感がする、そんな夜だ。村人たちが昼間に話していた人狼の噂…。本当に人狼なんて、いるのだろうか?(00:04:39)
1日目の夜になりました(00:04:39)
1日目 開始前
8kariこんばんは
   「kari」さんが、村に入りました(5人目)(00:04:30)
7GMこんばんは
6kariよろしく
   「kari」さんが、村に入りました(4人目)(00:03:53)
5GMこんばんは
4karikon
   「kari」さんが、村に入りました(3人目)(00:02:49)
3GMこんばんは
2kariこん
   「kari」さんが、村に入りました(2人目)(00:02:11)
1GM▲▽▲ この村のルール(テンプレ) ▲▽▲
入村条件:トリップ+16.17A、18A猫、19D猫戦績1↑(他鯖含む)orGMフォロワー

占い文規制 2日目→占い結果のみ 3日目→占い文5行以内(結果除く)

下に記載されている事項よりもGMの判断を優先する
・wikiのテンプレート通常ルール用に準拠(http://www16.atwiki.jp/ruru_werewolf/pages/36.html)
以下特記事項
・村陣営の人外CO全日禁止
・役職「村人」の他村役職騙り禁止
・早噛み自由 スキップ自由 完ステ許可 村役職の他村役職騙り(狩人の占いCO、アーマー、スイッチ、ギドラ等)許可 結果騙り許可
・メタ推理の範囲はGMの判断で決定
・突然死/ラン実行の際の廃村/続行/ラン陣営敗北処理等はGM判断
   「kari」さんが、GMとして村に入りました [東京都] (00:01:09)
   「第一犠牲者」さんが、村に入りました(1人目)(00:01:08)
TIPS: 唯一ゲーム開始後も使える変更系のコマンドは、観戦者発言有無の変更です(00:01:08)
 
kari【アクタヤマ◆dRebMJtmXI】
kari【川崎修嗣◆ICy5YqxZB1】
00:15:45
村 人 [神奈川県s]
01:03:34
人 狼 [不明]
kari【川崎修嗣◆yP.ppYexJv】
第一犠牲者【第一犠牲者◆hogehogeho】
01:04:11
占い師 [不明]
00:01:08
村 人 [第一国]
kari【魔法少女育成計画◆zoeLDGIQjx】  
01:09:29
村 人 [大阪府]