| 観戦者【44】 | 観戦切らないで次村建ててるのか。変なのが沸かなきゃいいけど |
| ゲーム時間 0 分 ゲーム開始までの時間 129 分 (17:12:43) | |
| 投票により迷惑者を報告できます。報告の集まり具合によってアクセス禁止となるため、よく考えてから行ってください。（報告者は匿名です）(17:12:43) | |
| この村は廃村になりました……。ペナルティはありません。(17:12:43) | |
| 「第一犠牲者」さんは無残な姿で発見されました(17:12:43) | |
| 観戦者【44】 | 61の動きが鈍い |
| この村への入村が一時禁止状態になりました(17:12:40) | |
| 観戦者【13】 | 廃村履歴集めると食器でももらえんのか？ |
| 観戦者【25】 | LWになっても狼2のチーム戦であって利敵なんじゃねぇの？ |
| 113ＧＭ | 次村の用意するわ |
| 観戦者【1】 | 村名を罠村歓迎村にしてあげて |
| 観戦者【29】 | 廃村か～ |
| 112ＧＭ | 61ほらどうぞ |
| 入村一時禁止状態を解除しました(17:11:28) | |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(17:11:21) | |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(17:11:17) | |
| 観戦者【13】 | はしらなかったか |
| 観戦者【61】 | 廃村履歴欲しい |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(17:11:14) | |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(17:11:11) | |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(17:11:07) | |
| 観戦者【5】 | 草 |
| 「(退村した村民03)」さんは村を出ていきました……（大事な用事、頑張ってね！）(17:10:55) | |
| この村への入村が一時禁止状態になりました(17:10:55) | |
| 観戦者【61】 | 罠村収集家だけど入れて |
| 村名が「建て直し」村に変更になりました(17:10:51) | |
| 111ＧＭ | ダメそうね |
| 110kari | メゾチャレは普通村を利用させて「もらっている側」だって忘れるな |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(17:10:40) | |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(17:10:36) | |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(17:10:33) | |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(17:10:30) | |
| 観戦者【1】 | kari(案山子なんだけど早く走ってほしいからkari入村) こいつクソだからすぐ蹴って |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(17:10:26) | |
| 観戦者【58】 | LWになって利敵もクソもないとか脳に問題あるとしか思えない 【42】それな |
| 109ＧＭ | 460 |
| 観戦者【1】 | メゾチャレ基準で対策練るのが今のトレンド |
| 観戦者【42】 | 5じゃなくて13か |
| 観戦者【13】 | いいズサ |
| 村名が「12B」村に変更になりました(17:09:50) | |
| 108kari | 点呼→キックだろ |
| 村名が「建て直します」村に変更になりました(17:09:35) | |
| 「kari」さんが、村に入りました（12人目）(17:09:35) | |
| 107kari | 流石にキックするよね |
| 観戦者【5】 | まじでこういう決めつけする人って脳みそどういう構造してるか不思議だわ メゾチャレという存在は知らないです |
| 106kari | メゾンドチャレとかを価値基準にしないでほしいね。普通にやってるプレイヤーにとっては、引きわけに価値があるんだから |
| 観戦者【13】 | LWになって利敵も糞もないと思うけどな |
| 観戦者【42】 | 【#463823村】 |
| 観戦者【1】 | メゾチャレの際に引分はどう扱われるのか知ってる子おりゅ？ |
| 105ＧＭ | 500で建て直す |
| 観戦者【5】 | 【1】負けよりよくない？ そこの価値観が違うのはもう仕方ないね |
| 観戦者【42】 | 5は12B専用とかいうこの間利敵紛いのことしたやつだろ 自己弁護だよ |
| 104ＧＭ | ＠１誰か入って |
| 103kari | 引きわけの価値を軽んじるのが増えると、最終日引きわけ出来ない連中とかも増えそうでいやだわ |
| これ以上の延長はできません(17:08:06) | |
| 102第一犠牲者 | 聴狂って狂人が狼の会話聞けるんだぜ？知ってた？ |
| 101ＧＭ | 勝負そのものの価値観の違いはしょうがない |
| 100kari | 負け濃厚から引きわけ取れば実質勝ちだろ |
| 99ＧＭ | ＠１ |
| 観戦者【1】 | 5の言いたいことが分かるけど、引分して嬉しいことあるの？ |
| 98ＧＭ | こん |
| 97退村した村民03 | 【 退村により削除 】 |
| 「(退村した村民03)」さんが、後で村を去ることになるけど、村に入りました（11人目）(17:06:41) | |
| 96ＧＭ | 把握 |
| 観戦者【13】 | 占いが欠けてるとか真が噛まれてるならLWCOもありかな |
| 観戦者【5】 | 村陣営で「なんでLWCOしないんだ！」は見当違いとおもうのでさすがにそんなことは言わない |
| 95kari | 裏作業してますので反応なければﾎﾟｲしてくらさい |
| 94ＧＭ | こん |
| 93kari | ちゃー |
| 「kari」さんが、村に入りました（10人目）(17:05:09) | |
| 観戦者【5】 | 【13】指定から別の指定に代わることを期待して何も言わないのはゲーム捨ててないから別にいいんよ 村陣営では文句いわないよ 自分が狂の時の話ね |
| 92kari | こん |
| 観戦者【13】 | 村視点LWにLWCOを迫るという事は狐を勝たせたくないから LW視点LWCOに何のメリットも無いという事を考えておく必要がある |
| 観戦者【58】 | 毎回毎回LW死ぬのに文句があるなら村から柱募れって言うやついるけど、状況想定が違う |
| 91ＧＭ | こん |
| 90kari | まー入っておくか |
| 「kari」さんが、村に入りました（9人目）(17:04:29) | |
| 観戦者【22】 | 今日のイビ帝はここですか？ |
| 89kari | 誰も話し相手になってくれない悲しさ |
| 観戦者【44】 | 対抗狂人濃厚見えてるとか即負けは |
| 観戦者【57】 | イビにちわ！ |
| 観戦者【13】 | 5 それで文句言うなら村から柱募ればいいし 指定から別の指定に変わるときもあるからLWを責めたらいかんよ |
| 観戦者【5】 | 【13】LWで指定くらって何もしないとそのまま吊られる時とかですね |
| 88kari | これで考えてる奴か、実際何も考えてないけどなんか２－１の３日目はグレ詰めって定跡決まってるらしいからやってるだけで理由は知らない の２通りに分かれそう |
| 観戦者【13】 | 5 確定で吊られる状況ってなんだ 信用負けとか指定食らったときか？ |
| 観戦者【5】 | LWCOしないで逆噴射ねらって結局吊られるとかは全然いいんやけど確定で吊られるのに何もしないってまじでゲーム放棄と思うからチーム戦しないでほしい |
| 87kari | ちなみにこの理由以外で２－１の３日目昼グレ詰めしてる人居ないんですかね。これが聞きたい。 「２手の吊りで１人外落としている前提で進めるから、３日目はグレ詰めでいい」が12B民の大体の共通認識かどうかが知りたいんですよね |
| 観戦者【1】 | メゾチャレは、勝ち数/試合数だから、引分は負けと同じカウントだぜ |
| 86ＧＭ | 5それな |
| 観戦者【5】 | 狂視点負け確定より引き分けの目残してもらった方がよくない？ |
| 観戦者【13】 | 5 相方が先に吊られてるからLWに好きな事やらせりゃいいのよ それこそ黙って吊られるのもLWの自由 |
| 観戦者【1】 | 同陣営のことを考えたうえで、村勝たせるより狐勝たせた方がお得なんだよな |
| 85kari | ただその２手の吊りが信用出来ない場合だけ狐占い避けはいいんじゃない？程度 そもそもの村の進行からズレてると思うけどね |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(16:58:03) | |
| 観戦者【52】 | ふじパンってイビサなの？ |
| 観戦者【5】 | LWで確定で吊られるなら飼われでもなんでも生き残る方が先決やとおもうわ 1人陣営じゃないんやから |
| 84kari | 話を戻すと、 ＞観戦者【15】 例えば2-1でグレーに2縄使った夜とか2死体出ると半PP食らうかもしれないから避けるべき？ これは>>81の理由から避けなくていい。「２手のグレ吊りで既に１人外落ちてる」って前提だから半PPがそもそも起こらないって事になるため |
| 観戦者【13】 | >>82霊能噛みで信用勝負負けならLWCOして村の飼い狼になるのも微妙だしなあ |
| 観戦者【1】 | 村の勝率下げた方が狼の勝率の下げ幅が減るから、勝負投げた方がメゾチャレ勝ち抜くには正解 |
| 観戦者【44】 | イビサは知った風な言動しないで、説明出来ない時は黙っていた方がいいな 小物感が透ける |
| 83ＧＭ | 勝負する狼と勝負投げる狼がいるから |
| 観戦者【47】 | 初日占い決め打ちはどうかな |
| 82ＧＭ | 一番あれなのは霊噛まれて占い吊ったらLWかもしれないって時に大抵の狼はLWCOしないのがね |
| 観戦者【44】 | グレ２吊りしてからの決め打ちは 引きわけ重視よりも勝ちか負け重視 グレ１吊りしてからの決め打ちは 勝ちにくく負けにくい進行（なら初日から村柱吊っておけってのもある |
| 81kari | 【44】これが正直一番理解できる。ちなみに自分もこの理由で解釈してます ※真狂ー真の場合はグレ詰めで両視点２回の吊りで人外吊り出来てる可能性が非常に高い 真狼ー真の場合、２手の吊り＋初日犠牲者と２日目夜の噛まれ位置などで狂人候補がかなり減っているorそもそも２手の吊りでその他人外も落ちている可能性があるという解釈 |
| 観戦者【5】 | グレー吊ったらそこ狐かもしれんのやで |
| 観戦者【5】 | 盾できるんだからこそ占吊ったらええやん |
| 80ＧＭ | 吊りがカツカツだから決め打ちしろって言ってる人もいれば、いや盾できるんだからグレー詰めろっていう人もいるしこの配役結構ごちゃごちゃしてるよな |
| 観戦者【13】 | >>78これが正しい進行と勘違いして異端者を吊り殺すゲームになってるよね |
| 観戦者【5】 | まじDE 決め打った方が外したときの狐候補減らないし そのあと呪殺でたら真確定するし いいとおもうんやが |
| 観戦者【44】 | ２吊りで１人外吊りを目指した進行ではある。 後は、GJ＋銃殺や狂人噛み等で１人外落ちる事を期待した進行。 決め打ちの精度を上げるために占い師に余計に猶予を与えているんだよね。キツネがいるから |
| 79kari | 【5】２－１陣形で３日目に決め打ちしてる村はまず見ない。１００回やって１回見たかどうかレベル |
| 78ＧＭ | 機械的にやってると占いは残すとかグレーを詰めるとかそういう考え方するようになる |
| 観戦者【5】 | 実際グレ詰めの方がおおいんか？ |
| 77ＧＭ | 12Bって少人数だから占いの価値が無駄に高騰してるんじゃないの |
| 76kari | >>74 そういうこと |
| 75kari | 【44】誰でもいいっす 答えられる人に答えて貰えたら嬉しい感じ |
| 74ＧＭ | 2-1白進行の時にグレー詰める理由ってことでしょ |
| 観戦者【5】 | 俺が霊能なら２－１で初手白吊の場合平和なかったら占に手をかけるよ |
| 観戦者【44】 | 質問相手はだれなん？ |
| 観戦者【5】 | 別に定石グレ詰めでもないとおもうんだが |
| 73kari | １２B２－１○進行の場合、３日目の最大人外数が４、吊り数が４ ここで人狼の基本理論的にはグレ詰めではなく占い決め打ち選択が妥当になるはずなんだけど、定跡としてグレ詰めを選択する事になっている。この理由を各自どう解釈しているのか聞きたい |
| 観戦者【1】 | あー言えばこう言う・・・これだから埼玉県民はクレヨンしんちゃんみたいだって言われるんだぞ |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(16:48:01) | |
| 72kari | ＞観戦者【15】 例えば2-1でグレーに2縄使った夜とか2死体出ると半PP食らうかもしれないから避けるべき？ これ見てちょっとついでに聞きたい事あるんですが、 「何故12B２－１○進行の３日目ってグレ詰めなんですか？１６Aとかだと吊り数＝最大人外数で占い決め打ちするのに、グレランで村吊り仮定の場合、グレ詰めてると吊り数＜最大人外数になり得る進行だと思います」 と初心者に聞かれた時どう答えます？ |
| 71ＧＭ | 12Bは始発では |
| 観戦者【1】 | 始発は6時の4A |
| 70ＧＭ | 多分始発です |
| 観戦者【13】 | 二村目？ |
| 観戦者【44】 | 信用負けていたら溶かすべきではないだろ |
| 69ＧＭ | 初日呪殺は決め打ちだから負けることもある… |
| 観戦者【1】 | 猫入れたら、呪殺で狐死ぬ＋猫噛みで狼も死ぬ→村勝ちってケース見れるのに分かっていないな |
| 観戦者【47】 | 狐黒→黒 |
| 68ＧＭ | 黒→狐→黒で最速で終わるの好き |
| 観戦者【5】 | 狂生存確定してる盤面なんてそんなにないし、半PPくらいなら無視 ２W残り濃厚で負け直結と課ならちょっと考えるかな |
| 観戦者【1】 | 一番最悪なのが自分が役職だったことを失念してラン実行させちゃうことだから、最低それ気を付けたらいいさ |
| 67ＧＭ | 半PPっていうけど引き分け以上って考えれば飽和負けするよりはいんじゃね |
| 66ＧＭ | 逆にグレーで狼吊れてると思ってるなら狐狙ってもいいでしょ |
| 観戦者【47】 | 対抗占うお（＾ω＾） |
| 65ＧＭ | 「こうしないと真じゃない」論はあんまりすきじゃないから好きに占えばいいと思ってる |
| 観戦者【25】 | 一番避けたいのは狂狩占い |
| 観戦者【15】 | 例えば2-1でグレーに2縄使った夜とか2死体出ると半PP食らうかもしれないから避けるべき？ |
| 64ＧＭ | 対抗が信用仕掛けてきてるとかそういうのにもよると思うし好きにすりゃいいんじゃない |
| 63ＧＭ | 基本はそうじゃないの |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(16:38:10) | |
| 観戦者【25】 | 溶かしたら負ける場面以外狐占っても良いかと思っていた |
| 62ＧＭ | 何がわからないのか知らないけど |
| 61ＧＭ | 黒引いてたら狐狙っていんじゃね |
| 観戦者【15】 | 漠然としか理解していなかったから改めて勉強したいんだけど、狐を溶かすのを狙うのってどんなタイミングがいいの？平和出て偶数になった時とか？ |
| 60kari | GO |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(16:28:01) | |
| 59ＧＭ | こん |
| 「kari」さんが、村に入りました（8人目）(16:27:28) | |
| 「(退村した村民02)」さんは村を出ていきました……（「あらかじめ日記」に書かれていました）(16:23:05) | |
| 58退村した村民02 | 【 退村により削除 】 |
| 観戦者【1】 | 今朝もオラをドイツ語なんて言うし、いろいろ適当だな |
| 57ＧＭ | ああ、スペインとイギリスを間違えました |
| 観戦者【1】 | イギリスじゃねえじゃん |
| 56ＧＭ | ハワイのような楽園らしいです。行ってみたいですね |
| 55kari | イビサ島（スペイン語: Ibiza、カタルーニャ語: Eivissa）は、地中海西部のバレアレス諸島にある島。スペイン・バレンシアの東約80kmに位置する。行政的にはスペインの自治州であるバレアレス諸島州に属し、バレアレス諸島の中で3番目に面積が大きい。正式名称は、カタルーニャ語表記のEivissa（アイヴィーサ）である。この名前はフェニキア語「Yibosim」に由来する。日本ではイビザ島表記も多い。 |
| 54ＧＭ | イギリスの島の名前ですね |
| 観戦者【38】 | 下等生物ですよ |
| 53退村した村民02 | 【 退村により削除 】 |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(16:18:13) | |
| 観戦者【1】 | 謝る時は「ごめんなさいびさ」これ流行らせたい |
| 52退村した村民02 | 【 退村により削除 】 |
| 51ＧＭ | 語尾にワン付ける人がいるのわん公の時くらい |
| 50ＧＭ | おはようこはよくいるけど こんにちわんはあまりいない |
| 49退村した村民02 | 【 退村により削除 】 |
| 48ＧＭ | こん |
| 「(退村した村民02)」さんが、後で村を去ることになるけど、村に入りました（8人目）(16:13:52) | |
| 「(退村した村民01)」さんは村を出ていきました……（「ドリムノート」に書かれていました）(16:12:05) | |
| 47退村した村民01 | 【 退村により削除 】 |
| 46退村した村民01 | 【 退村により削除 】 |
| 45kari | 口から中身を食べるのか(困惑) |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(16:08:15) | |
| 観戦者【1】 | その食パンを食べたのは犬じゃなくて【725:狙撃手ビーチ】だけどな |
| 44退村した村民01 | 【 退村により削除 】 |
| 43kari | えぐい |
| 観戦者【33】 | >>37っ【671:パン】 |
| 42退村した村民01 | 【 退村により削除 】 |
| 41退村した村民01 | 【 退村により削除 】 |
| 40ＧＭ | こん |
| 「(退村した村民01)」さんが、後で村を去ることになるけど、村に入りました（8人目）(16:00:23) | |
| 観戦者【1】 | 変なのが紛れ込むと、嫌な気持ちになるパティーンがあるからなぁ |
| 39kari | ん？反対か まあ関係ないっちゅうことだ |
| 観戦者【35】 | ( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ |
| 38kari | 観戦言ってるやつもそうきにしてないよ なんたって参加しないんだからｗ |
| 37kari | つ【008:パン】 |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(15:58:18) | |
| 観戦者【33】 | パン食べたい🍞 |
| 36kari | 1戦や0戦で変なのが紛れ込んでも戦績に廃村が一個つくか、悪くても巻き込まれて負けが一個つくくらいだよな。敬遠するほどかなっていつも思ってる |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(15:48:20) | |
| 35ＧＭ | こん |
| 「kari」さんが、村に入りました（7人目）(15:46:50) | |
| 34ＧＭ | なるほどです |
| 観戦者【28】 | いや言い方おかしかったけど新しく酉作りたかったから1上なら今回はやめとくってだけ |
| 観戦者【28】 | 1戦でそれが大丈夫か見抜くのかと思って |
| 33ＧＭ | 28 もっと縛ったほうがいいですか？ |
| 観戦者【29】 | 昼村いいね |
| 観戦者【28】 | どうして1戦以上なの？ |
| 32kari | よろしく |
| 31ＧＭ | こん |
| 「kari」さんが、村に入りました（6人目）(15:41:05) | |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(15:38:30) | |
| 30kari | ん |
| 29ＧＭ | こん |
| 「kari」さんが、村に入りました（5人目）(15:32:58) | |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(15:28:05) | |
| 観戦者【1】 | 人狼陣営にハンディやろうって感覚で吊るならやばくはないぞ |
| 観戦者【15】 | 単独猫又COを満場一致で吊るやべー村 |
| 28kari | 猫ルーしたいので吊ります |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(15:18:17) | |
| 27kari | がんばって人外つれてってください |
| 観戦者【15】 | なにこのほのぼの村 |
| 26kari | 【猫 又】なんでやめてください |
| 25kari | 半角スペースが挟まってるから吊ります |
| 24kari | イヌ科だしなあ |
| 23kari | よ ろ |
| 22ＧＭ | こん |
| 21kari | 狼とそう変わらなさそうだから吊るわｗ |
| 「kari」さんが、村に入りました（4人目）(15:15:22) | |
| 20kari | 狐って肉食かー |
| 19kari | (もっと良いもの食わせろ) |
| 18kari | （豚の飼料とかでよさそう） |
| 17kari | エサは一日三回お願いします |
| 16kari | ありがとうございます |
| 観戦者【9】 | 【人 狼】CO 指定【kari】 |
| 15kari | 飼います |
| 14kari | じゃあ狐COします |
| 13kari | よくも騙ってくれましたね 吊ります |
| 12kari | 狩人COします |
| 11ＧＭ | そして誰もいなくなった |
| 10kari | おはよ🐇じゃないから吊り |
| 9ＧＭ | こん |
| 8kari | 🐇 |
| 「kari」さんが、村に入りました（3人目）(15:10:05) | |
| 7ＧＭ | おはようウサギは吊り |
| 観戦者【9】 | おはよう🐇 |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(15:08:05) | |
| 観戦者【4】 | 【1】イビサw |
| 観戦者【1】 | 逆に【7】通報で |
| 6kari | 美味しそう |
| 観戦者【7】 | イビサ通報するために降りる村ですか？ |
| 5ＧＭ | 本仕込です |
| 4kari | こん |
| 3kari | 本仕込だとぅ |
| 2ＧＭ | こん |
| 「kari」さんが、村に入りました（2人目）(15:05:27) | |
| 観戦者【4】 | ふじさん！（＾ω＾） |
| 1ＧＭ | ▲▽▲ この村のルール(テンプレ) ▲▽▲ ●wikiのテンプレート通常ルール用に準拠(http://www16.atwiki.jp/ruru_werewolf/pages/36.html) 以下特記事項 ･村騙りは最終日のみ許可 ･早噛み自由 ･メタ推理の範囲はGMの判断で決定、詳しくはGMまで ･ランダム役職実行があった場合は廃村 ･（その他あればGMさん各自追加・変更してください） |
| 観戦者【1】 | オラ |
| 「kari」さんが、GMとして村に入りました [埼玉県] (15:03:00) | |
| 「第一犠牲者」さんが、村に入りました（1人目）(15:02:59) | |
| TIPS: 第一犠牲者は、狂信者、背徳者になることもあります(15:02:59) | |