| 観戦者【51】 | 19Dも盛りあげろ |
| 観戦者【61】 | 夕霧とおまパンは似てる |
| 2GM | もこすみ~~~ |
| 1GM | 俺は12Bに恩返しがしてぇ… |
| ゲーム時間 0 分 ゲーム開始までの時間 96 分 (22:05:31) | |
| 投票により迷惑者を報告できます。報告の集まり具合によってアクセス禁止となるため、よく考えてから行ってください。(報告者は匿名です)(22:05:31) | |
| この村は廃村になりました……。ペナルティはありません。(22:05:31) | |
| 「第一犠牲者」さんは無残な姿で発見されました(22:05:31) | |
| 「EBI」さんは村から追い出されました。(22:05:25) | |
| 「さぁイトウ」さんは村から追い出されました。(22:05:19) | |
| 観戦者【86】 | 夕霧が参加するなら |
| 243GM | あつここーりゅうーお断り― 12B民の力を結集させるんだよ… |
| 242さぁイトウ | 僕からは見てる人いたら検討してねって言うしかない |
| 241さぁイトウ | ツイコネないから僕は出来ない |
| 240GM | 12Bリーグが軌道に乗ったら俺引退するから |
| 239GM | ツイッターで呼びかけようぜ 12Bリーグやろうって |
| 238さぁイトウ | 昔はよく参加してたんじゃないか?僕がいないころだろうけどさ |
| 観戦者【15】 | 人物名鑑のるる鯖管理人の項目読んでて思わず笑ってしまった |
| 観戦者【82】 | 対抗19Dたちましたぜ |
| 237さぁイトウ | あつここがやればウケそう |
| 236GM | そもそもあいつそんな参加してないじゃん |
| 235さぁイトウ | でも僕は夕霧のことよく知らない やたら持ち上げられてるのだけ知ってる |
| 234GM | あつここーりゅうー手伝ってくれー |
| 観戦者【44】 | そらボルのテストの点数で騒いでたら入り辛い |
| 233GM | 12Bがなぁ、今団結するときだ |
| 232GM | 12Bリーグ11回参加で必ず1回GM |
| 231さぁイトウ | 夕霧とかボルが幅利かせてたころの野良は下手な身内村より身内ノリきついと言われてたぐらいだからな |
| 230GM | 必ずこの時間には12Bやれるという環境が必要 |
| 観戦者【6】 | まあ祭作りたいよな |
| 229さぁイトウ | ボルも12Bリーグやろうとしたけど結局頓挫したしなあ |
| 228GM | 野良が死ぬなら身内でもいい どうせ野良も身内程度の参加者しかいない |
| 観戦者【36】 | 12Bリーグとかただの身内村じゃん 身内でやってろ |
| 227GM | 毎日GM交替性シフトで組め |
| 226さぁイトウ | そこまで厳選すると週1ぐらいが丁度良さそうだけどな |
| 225さぁイトウ | 身内村はガードゆるいからたまに茶畑で入るんだがそこまで深いことは知らんな |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(21:54:43) | |
| 224GM | 俺コミッショナーやるから |
| 223GM | 12Bリーグ作ろうや 毎日19時に12Bを交代制で建てる ルールは一致、入れるPLは合議制 |
| 観戦者【60】 | ニコニコ本社 तू तू मैं मैं ガイジFO 多分こいつらは同一人物 Twitter貼られたら即鍵かけて逃げたのは有名 |
| 222さぁイトウ | 野良の勇気ある切り込み隊長に頼るしかねえ |
| 221GM | 糞身内と糞特殊と糞ダンコンが使ってるからなw |
| 観戦者【44】 | ここですら押しつけあってるのが全てなんだよなぁ |
| 観戦者【32】 | 一番の問題は村建て予告なんて誰も見ていないことだろ ツイッターで告知とかすればいいのに |
| 220GM | そんなんきにしなくていいやん 機能があるんだからそれ使いましたでいい |
| 219さぁイトウ | >>217 僕は言わんけどね ただ>>218みたいなとこ多分あるぞ |
| 218さぁイトウ | おまパンが村建て予告使えって言ってから村建て予告使うとまるでおまパンの指示に従ったみたいになるからちょっちやりにくいところはあるよね |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(21:50:36) | |
| 観戦者【6】 | 延長しようぜ |
| 217GM | >>214 それ俺じゃないとアカンの? すぐ罠村とかいうやん |
| 216さぁイトウ | 僕も記憶にないから気になったわけだ |
| 215GM | マクポのログを張ってくれてた人がいた 俺が興味なかったから大きな反響ではないが話題にはよくなってた |
| 観戦者【15】 | 身内民を取り上げたことあったっけ |
| 観戦者【60】 | マクポと似てるんだよな正岡は 身内村に入り浸ってる所も とて尿との同一人物疑惑もあるし |
| 214さぁイトウ | そうそうこれも言い忘れてた おまパンは村建て予告野良も使ってけ言うけどまずおまパン実践してみて欲しいってね |
| 213GM | 60 野良民? |
| 212GM | GM初心者みたいのも11AでGM歴つけたらいい |
| 211さぁイトウ | http://rurusabajinbutu.memo.wiki/d/%A5%DE%A1%BC%A5%AF%A5%DD%A1%BC%A5%AF 名鑑一通り目通して思ったんだけどさ 帝国中心に批判を呼んだって書いてあるのって本当なん? マークポークのこと帝国で取り上げたところ見たことないんだが |
| 観戦者【60】 | それよりも名鑑に正岡民って奴は入れないの 村騙り禁止村で狼COして通報された戦績1000超えてる奴 |
| 210GM | 11Aもっと建てたら? 初心者育成はあそこでやればいい |
| 観戦者【1】 | そうなん?アフターの利敵垢だと思ってたわ |
| 「EBI」さんが、村に入りました(3人目)(21:47:40) | |
| 209さぁイトウ | アフターではない |
| 観戦者【1】 | さぁイトウってアフターだよな? |
| 観戦者【36】 | もう店じまいでいいだろ |
| 観戦者【6】 | まあ暴言が直接関連するわけではないが、他の鯖を見るとつながりが見える |
| 208さぁイトウ | おまパンが言われてるのは注意が厳しいとかそんなんじゃないの 僕的には気にならんけどぬくぬく育ちだと厳しいと感じるんだろう |
| 207GM | さっきの糞ぽこぽこみたいに |
| 206GM | 軽く注意して反駁する奴には強く言うけど、そうでもなけりゃいわねーよ |
| 205さぁイトウ | 別に暴言なしだと上達しないってわけでもないと思うけどね |
| 観戦者【36】 | 俺もこの村の最初の方にクレメンスはガイジガイジ言ってるけどな |
| 観戦者【6】 | 暴言がないと上達しない 暴言吐くと過疎る なんか良いのないんかな |
| 204さぁイトウ | 暴言は人によりけりだしなあ お前っていうだけで拒否反応示した奴見たことあるし |
| 203GM | いや終わりでもええけど |
| 観戦者【36】 | 観戦にも同様 末期の鯖に求めるのも酷だが、改善していくべきことだと思うよ |
| 202さぁイトウ | そういうわけじゃないのか 蹴り始めたから廃村するのかと |
| 観戦者【37】 | 【15】なるほど ありかも |
| 201GM | そんな暴言いうてないやん |
| 200さぁイトウ | もう終わりか もつかれ |
| 観戦者【36】 | 正直今の環境を形成してる要素の一つに「暴言がある程度許されている」のが原因の一つだと思う これは俺も含むこの村の参加者にも該当する者も多いと思うけど |
| 観戦者【15】 | システム的に呪殺対応文が満足に書けない(テンプレで制限する必要がない) |
| 観戦者【45】 | お、12Aかやろうかな |
| 199GM | ピンクkariはあつここ |
| 観戦者【74】 | あ、はいDR撲滅委員会です |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(21:42:27) | |
| 198kari | おつおつ |
| 観戦者【74】 | サンクス あつここさんもありがとうございました |
| 197GM | 灰kariはDR撲滅 |
| 観戦者【45】 | 放火天になんか人狼教えてるヤツがいるんじゃなかったっけ |
| 観戦者【37】 | 【15】強制who占いと何が違う? |
| 196kari | 自分で出るとログ消えるからキックで |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(21:41:54) | |
| 195さぁイトウ | 60 そこはプロの為せる技だな ガイジのやることは研究してるつもりなんで |
| 194kari | ワイもそろそろ出るかな 生ハム話せたし |
| 観戦者【60】 | 今は別酉使ってるから・。・ |
| 193kari | あ、すまん なしなし12A行きたいから蹴って |
| 観戦者【15】 | 初日ラン実行必須12Bって需要あるだろうか |
| 192さぁイトウ | 放火店レベルでもまだマシなのが今の現状っぽいけどな進行ロクに分からんのいるし |
| 191kari | どうでもいいけど最近心理学科見ないな |
| 観戦者【60】 | オリオリは茶畑わざとだって言ってるけどどうも茶畑は単なるガイジでわざとやってるようには見えないわ 一々占い師COって言う辺りいかにもな奴じゃん 句読点の使い方とかもさ |
| 観戦者【36】 | 環境として間違っている って意味ね そういう環境は強いPLを作る上で良くないと思う |
| 190kari | Skypeでもコミュ力人狼結構あるのはビビった |
| 観戦者【36】 | >>186たしかに 「自分を強く見せる技術」をまず先に獲得させる環境になってる感はある っていうのは間違ってるとは思うね 大事な要素だけどそれを最初に求めたらいかんね |
| 189GM | ほかてんちゃんって、今の占い文制限12Bについてこれないだろ 長文メタで戦ってきたやつだし |
| 188kari | 【36】そういうことやなつまり…いいか悪いかは別に総合力の一環で培わなきゃいけないのはある |
| 187さぁイトウ | あと鹿島でたまにくるな身内村とかHN=CNとかに |
| 186kari | 【36】現場レベルでは必然培わざるを得ない技術だと思うからこれを否定しきれんとこもあって、自分もこれ戦ってる時に十分使うんだけど、中身伴ってないと流石にアレやない? |
| 185さぁイトウ | 無限の歯車って奴が放火店疑惑ある 一応歯車自体はそれを否定してるが |
| 観戦者【36】 | >>182それだけじゃないとはもちろん思ってるよ 人狼こそ総合力が求められるゲームだと思うから 実力を形成する物の中でも必修ではあるとは思ってる |
| 観戦者【60】 | 放火店ってまだにいるのかよ とっくに野垂れ死にしてんのかと |
| 184さぁイトウ | かなり昔のことだろうから僕知らないんだけどさ |
| 183GM | 俺の村もランは続行させるよ 3陣営あると、どこが有利になってどこが不利になってっていうのが微妙なんだよ 例えば占い噛みは村が損するのは当然だが、狐が一番得する |
| 182kari | コミュ力人狼で「なんか強そう」って周囲に思わせて、その実勘や雰囲気で人狼当てたり外したりして、口調だけで強そうとか皆に評価されてそれで満足して だと人狼という意味ではある種不幸やぞ 勘でやってるだけになるから |
| 181さぁイトウ | そういえば放火店が二窓バレたこと名鑑に書かんとな |
| 観戦者【36】 | その正論のように錯覚させる技術こそ自分を強く見せる技術だと俺は思ってるけど |
| 180kari | その村はランダム実行の処理よりもつるつるが嘘の内訳暴露もどきして観戦二窓疑惑の霊能が真占い吊り上げたのが面白かった |
| 179さぁイトウ | おまパンがつるつるにキレたのはこれね 【#457956村】 |
| 観戦者【36】 | 正論だけど正論じゃない自分の利になることをさも正論のように村に錯覚させる技術は人外としてどの環境でも必修 推理力、盤面整理力は村側での技術だろ |
| 観戦者【45】 | 特にもしかしたら狐が柱してる可能性も含めたら 村陣営は柱出来ないんだが |
| 178さぁイトウ | 僕はぶっちゃけ廃村して欲しいけどあり派なんだ |
| 観戦者【60】 | 【#458684村】 とかは指定と考察自体は正しかったけど自分の言動のせいで負けた典型例 |
| 177kari | 【36】実際の人狼技術からは離れるから、ワイ的には「環境上ある程度しょうがない」までは妥協できるんだけどその後はマジの推理力か盤面整理力を獲得すべきと思うね |
| 176kari | ランダム噛みで真占い抜いても続行とか恐ろしすぎんか |
| 175GM | >>170 そのテンプレのラン続行のやつけ? いいんじゃない |
| 観戦者【45】 | 初手霊噛み平和、偶数で狼柱が出ない場合は狂吊りね。 5日目の狼狼狐村村霊の場合はどういう進行するん? |
| 174kari | >>170俺その村観戦してたけど流石に自陣営有利になったらまずくないか?と思った |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(21:34:54) | |
| 観戦者【6】 | 代理てなんや |
| 観戦者【36】 | 自分を強く見せる技術は重要な技能 |
| 観戦者【6】 | つるつるは狐盾代理だから |
| 173kari | 【#459099村】 これだろ?対抗占いしてイキったログ これ今少しずつ出回ってるよな さるさるチンパンログって名前で |
| 172kari | 実際の盤面整理力とか推理力じゃなく「自分を強く見せる技術」をまず先に獲得させる環境になってる感はある |
| 171さぁイトウ | >>169 あったね〜 |
| 170さぁイトウ | そういえばつるつると言えばさ 【#459244村】 のラン実行の扱いどう思う? |
| 観戦者【60】 | 最近はイキった言動が目立つからその反動もある |
| 169GM | つるつるとは村の中で喧嘩した記憶がある |
| 168kari | 口調が強いと強く見える幻覚 |
| 167GM | 中の下って言った記憶ももうない |
| 166kari | 【45】狼出てくれるなら狼吊り しかも噛み先予告付きの奴 |
| 165さぁイトウ | それまではたるたる弱いって話は聞かなかったしむしろ強いと思うって観戦に言われてた |
| 164GM | >>160 これもある エピソードが混ざる |
| 観戦者【60】 | さるさるは進行は悪くないけど自分がどう見えてるのか分かってないプレイヤー感あるわ 素村で指定連呼してり |
| 163さぁイトウ | おまパンがたるたるのこと中の下って行った途端さるさる呼びが流行ったような気するしおまパンの評価モロに食らってるような気する |
| 観戦者【45】 | 4日め吊りは狼ってことでFA? |
| 162kari | たるたるのほうが口悪いイメージある |
| 161GM | おさまん嫌いだから普通に書きたくねぇな 罵詈雑言の私怨でしかかけなさそう |
| 160kari | 普通か たるたるとつるつる名前が似てて混ざるわ |
| 159GM | たるたるは普通くらいだと思ってるけど |
| 観戦者【15】 | 【60】雪もぐ消えたってマ? |
| 158さぁイトウ | あとおさまんも名鑑入りしていいよ |
| 157GM | たるたるのログ読み漁れば少しは思い出すかもしれんがめんどい |
| 156kari | たるたるって強いのか弱いのかわからん 最近回ってるさるさるチンパンログってやつで同村して面白いなとは思ったけど |
| 155kari | 【45】その残り方はしない 7人残り盤面(狼狼狐狂村霊狩)の盤面で、狼柱噛み先予告しないなら、グレ吊りせず狂吊りするから 狐勝率26.6…%無駄に発生させるけどね狼自身で |
| 観戦者【45】 | 偶数なら狼狼狂村狩霊でも同じじゃん |
| 154さぁイトウ | おまパンが狼で相方になったことないからとかそんなんか?別にそんなことないか |
| 153GM | たるたるに関する記憶があまりないのはなぜだろう |
| 152kari | さっきの村の夜時間にあつここのブログ漁ってたんだけど狂吊りの日に狼柱出して噛み先宣言すれば狐は確実に死ぬって書いてあった気がする |
| 観戦者【45】 | いやうどんじゃないよな? |
| 観戦者【45】 | ってそれだとうどんか |
| 151kari | 【44】ここまで行くと多分狼視点は「⑨が狐で分けかー」か「⑨狐じゃなくて噛み通ったらどうしよう…怖い」の2拓しかなさそう |
| 観戦者【60】 | たこまるなんか載せたら名鑑入り狙いで利敵する奴がでてくるから駄目です |
| 150kari | なんかブログに生ハム進行ついに狐勝率0%になるみたいなこと書いてなかったっけ |
| 観戦者【45】 | >>147 いや、補足してなくても偶数の場合狼には狐位置わかる 狼狼狩狂狐霊で残るから |
| 観戦者【37】 | 噛み予告つきか そこまでちゃんと理解できてる人いるのかな? |
| 149さぁイトウ | たこまるは正直どうせ消えるから書くのは怠いのは分かる |
| 観戦者【44】 | >>51 このケースまでいくと色気出す狼もいるのかな |
| 観戦者【60】 | いっその事全員名鑑に載せようぜ 載せられない奴は無名って事で |
| 148さぁイトウ | Dole見下せる程の実力なのか?たるたるって |
| 147kari | 【45】どういう盤面? 4日目までに噛みで捕捉しててって感じなん? |
| 146kari | 雪もぐを返して… |
| 観戦者【52】 | しんじぃにシカトされたおまパンさんチーッス |
| 145kari | 【37】ラスグレに残れば引き分け権獲得 |
| 観戦者【6】 | >>143 Doleも見下してた |
| 観戦者【60】 | 雪もぐが消えて次は膿おばが消えてるる鯖の終わりはいよいよ近い |
| 観戦者【45】 | >>141狼が従わなかったらダブル告発されるがその対策ってされてんの? |
| 144kari | http://hotheart.hatenablog.com/entry/2018/04/02/213345 これ参照 |
| 観戦者【37】 | 生ハムって狐ラスグレ?に残れば飽和じゃない? |
| 観戦者【65】 | もこにちんぽこ |
| 143さぁイトウ | 確かたるたるはルイージ大好きがヤバイプレイヤーだって言ってたな もち悪い意味で |
| 142kari | 狼柱出てこないようなら吊るくらい |
| 141kari | 【45】昔は吊る進行考えてたけど、今は吊らない 「狼柱から噛み先予告をさせる」になってる |
| 観戦者【36】 | 羊水が腐ってるババアの話とかしなくていーよ気分が悪くなる |
| 140さぁイトウ | >>125 書いてくれれば加筆とかも出来るぞ 例えばたるたるがGMのとき名指しでこのプレイヤーがヤバイとか語ってたことがあるとか |
| 観戦者【45】 | 4日目に狂吊るんだよな?生ハム進行 |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(21:25:33) | |
| 139kari | WiiUから参加してる中学生たこまるくん… |
| 観戦者【60】 | 【 【#456593村】 村】これね、スイッチやらかして背徳で共有騙って狐勝ち |
| 138kari | 海おばがやらかしたログなんか腐るほどあるだろ 奇策大好きおばさんじゃん |
| 137GM | たこまるとかすぐ消えるだろどうせ |
| 136GM | 60 いいぞ~ |
| 観戦者【60】 | そんな事より14Dの身内で膿おばが盛大にやらかしたログ貼っていいですか |
| 135kari | クレメンスが居れば勝てるから「クレメンスみたいな狼が居る事を祈る」が勝ち筋 |
| 134kari | たるたる最近さるさるとか言われてるけどイビサよりはマシじゃないの |
| 133GM | >>131 それは俺も思ったよ だから、タルタルの時のイビサはなんか調子いいなと思ってた |
| 132kari | 名鑑にたこまる追加しないの? |
| 131さぁイトウ | 流石にたるたるとイビサだと実力が違う |
| 130さぁイトウ | まあ僕も名鑑ちょろちょろ書いてる 他も書いてるけど |
| 129GM | 36 なこたーねぇよ 両者ミスなしでも狐勝つ時はある |
| 128kari | >>120 実際唯一ある勝ち筋は、今回のクレメンスみたいな奴の存在 理論上最強なんだけど、熱い心進行とかも村側が崩壊させて潰れるからこれを期待するとかで実際今回の狐は勝ち筋持ててたという不具合な… |
| 127kari | たるたるイビサ説は草 |
| 126kari | 俺12Bの狐って騙った方が勝てるんじゃないかなぁって思うんだけどな 潜伏してもどうせ溶けるの待つだけやん 4-1になったらお通夜だけど |
| 観戦者【6】 | 即吊りはされないし、吊られるタイミングになるまでに2w吊ればかてるw |
| 125GM | 俺あんまりたるたるのこと知らんねんけど ずっとイビサだと思ってたし |
| 観戦者【36】 | 元々狐は村と狼がミスしないと勝てない配役なんだから0-1の時に村と狼が正しい進行してたら勝てないで問題なくね |
| 124GM | 何時も書いてるのお前か もこがとう |
| 123GM | 環境かわるなこれ |
| 122さぁイトウ | おまパンのためにとっといてあげてるからな |
| 観戦者【6】 | ていうかそれしかないだろ |
| 121kari | たるたるまだ名鑑入りしてなかったのか |
| 120さぁイトウ | 僕は0-1にしないことも狐の仕事に組み込まれていくんだろうって考えてるよ 生ハムになったら狐は勝てない |
| 観戦者【60】 | 0-1にされたら狐は負けよもう ここで狐による占いCO大正義論を再喝します |
| 119GM | 36 いまここにしかいねーよ |
| 118GM | 12Bで狐が占い騙りするのデフォになるの?w それはそれで真狂狐増えそうで狼喜びそうやん |
| 117kari | 狂COの対策まで練ってないけどどうなるんやろね。基本狂CO内部に狼視点で狐居るのが透けてくるから、最悪1w犠牲にして「コイツ狐やからwww」で確定除去は可能になってる |
| 観戦者【61】 | 夕霧好き |
| 観戦者【26】 | ちょっと探してくるよ |
| 116さぁイトウ | 正式にアンパンになったことだしオンドルの実力が曖昧だし |
| 観戦者【36】 | 隣の12B |
| 115GM | どの村のよ |
| 114kari | 確かに生ハムされた時の狐ってどうするんだろうな 今回みたいに生ハム崩してくるなら俺みたいに初日から生ハム生ハム言っとけば非狐置かれるけど素直に狐探されたらなぁ |
| 観戦者【60】 | 【6】 優勝 |
| 観戦者【36】 | 観戦18おまパンじゃねーの? |
| 観戦者【6】 | 狐が遅れて占いcoする |
| 113さぁイトウ | あとオンドルはもっと書けるな今なら |
| 観戦者【45】 | 狼狂での狂人CO |
| 112GM | 36 ど~れ? |
| 111さぁイトウ | 45 片方の狂が柱するんじゃないの |
| 観戦者【36】 | おんどるるの村の18おまパンだろ |
| 観戦者【44】 | 狼が狂coするわけないんだから・・・ |
| 観戦者【26】 | そんなログあった気がするな |
| 観戦者【45】 | てか狂人が二人になったらどうするんや?ロラ? |
| 110kari | >>106 狂が狂COして狼視点2狂CO内部に狐居るのが透ける |
| 109GM | どう考えても勝ち筋にはならんな… |
| 108さぁイトウ | 狂CO2あったらもう終わりじゃないのか どの道狐位置バレるから狐の勝ちない |
| 107kari | >>104生ハム進行が決まったことあんまないって聞いたから尚更やりたくて… |
| 106GM | 生ハムされたときの狐って完全に逃げ道ないのか? 狂人COしたらどうなんの |
| 観戦者【45】 | クレメンス グレー噛むと引き分けにされちゃう恐れあるからイヤなんだよなぁ ってあるからクレメンスの考えでは最終日ティル噛みの予定だったらしい 狼会話で言ってないが |
| 105さぁイトウ | そういえば名鑑って身内村民も書かれてるけどあれって名鑑描きに身内村民が関わってるのか? おまパンは身内村のこと知らんよな? |
| 観戦者【56】 | 夕霧を返して |
| 104kari | 正直0-1来た段階で興奮してやりたくなるのは分かる ワイもそうなるわ |
| 103kari | 俺はさっきの村初日から生ハム生ハム言って生ハム進行する気満々だったからなぁ |
| 102GM | 状況説明と、なんでちんぱりなのか書くのがめんどくさい |
| 101さぁイトウ | 今は名鑑だよ名鑑 たるたる追加しよう |
| 100kari | 【45】結局ミハエル噛んできたのもよーわからんかった ザムエル完全に狼置きされてたのになぁ、さっきの村 |
| 99GM | チンパンログ自体飽きちゃった |
| 観戦者【36】 | 前村のクレメンスこそチンパンログに入れるべきなのにおまパンは放置しちゃうのこれ |
| 98GM | 吊られたほうがいいなら吊られていいし、粘ってもここでは偶数にしない先噛むところがあるなら狐COしてから次の日撤回でもいい |
| 観戦者【45】 | 狂人噛みってのは狂人吊らせない噛みじゃろ? 狂人が噛まれたらどこ吊るのか?ってグレーの柱=非SG位置吊りになるとおもうんだが。 |
| 97kari | >>91 そう思うワイも 狼視点唯一の懸念が「村が約束破って最終日勝負して来ない」とかのケースで、それが怖い時は蹴ればいいくらい うどんのリスクも抱えつつだけどね。どっちがいいかを狼も選べる |
| 96GM | 状況による |
| 95さぁイトウ | もし奇数で早々に狂に指定なり入ったら諦めるしかないってことでいい? |
| 94GM | 偶数で狂人が狐COして確かめ噛みするなら馬鹿だからもういいよでいい |
| 観戦者【45】 | >>88霊会話見ると ティルで平和偶数→ザムエル→イレーネ→ティルっぽいぞ |
| 93さぁイトウ | 俺も村と組んで狐をまず倒しましょうでいいと思うよ占い欠けなら |
| 92GM | >>89 偶数からやればいい |
| 91kari | >>85なるほど じゃあやっぱり大人しく生ハムして狐探した方がええやん その後村に殴り勝てばいいし |
| 90kari | >>86 村を信用出来ねえとかならそれでいいよ あくまで両方合意して初めて成り立つから |
| 89さぁイトウ | おまパンシステムって狂も狐COなりして吊り逃れろって奴だし狂の狐騙り使いこなすこと自体出来る奴が限られるからきつい |
| 88kari | クレメンス いや、ティル抜き→ザムエル→イレーネの順で噛み クレメンス ティルで平和でるから偶数、んでザムエル噛むから狂を吊れない イレーネ噛みで引き分け最終日 狼勝つ気なしで引き分け狙いだったんかーい |
| 観戦者【36】 | 自分が有利捨ててこの進行してるんだって自覚がなく、霊界で 相方俺の意図伝わらんかー とか言ってる馬鹿だからなクレメンス |
| 87kari | >>32になるんよな。結構狼有利 |
| 観戦者【44】 | どうせ吊り耐えないといけないから狐と勝負するのもおもしろそうではある こういうのもあるんだな |
| 86さぁイトウ | 狐VS狼に持ち込むにはそれこそおまパンシステム必須じゃないの 結局狐吊るかどうかが村が決めることな以上 |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(21:14:39) | |
| 85kari | >>84 計算上は 3グレ最終日になる確率:46.6…% 2グレ最終日になる確率:26.6…% 引き分け確率:26.6…% で、3グレ最終日勝率を67%、2グレ最終日勝率を50%と考えると |
| 観戦者【45】 | 自分は村VS狼より 狐VS狼にしたい派だなぁ 村の割合が多いから、なんか人数多い方が勝つのが癪ってのある |
| 観戦者【36】 | 感情で人狼するのも好きにしたらいいとは思うね ただ感情で有利捨ててるのにイキってる馬鹿は救えない |
| 84kari | 俺が狼なら大人しく狐探すんだけどなぁ こういう進行崩すの好きとかひねくれてもないし、ただ単におうどん嫌だし狐処理して村との一騎打ちにするけどな |
| 83kari | アレは結果村が強かった |
| 82さぁイトウ | まあ流石にのっそり占いCOはやばいけど ちょい遅れぐらいならセーフじゃないのか占い騙りは |
| 81kari | >>78 そういう意味では奇跡的感ある オクタヴィアの柱飲まずに1w吊り見た段階で「よし3吊りで狐吊って狼狙うぞ!」に切り替えても良かった説はある |
| 80GM | 3グレーならともかく2グレー状態で最終日にたどり着いたら両者得なんだけどな 12Bで村も狼も勝率5割は平均値でいかない |
| 観戦者【36】 | >>78有利捨てて反発するならそれでどうぞとしか感じない |
| 79GM | >>77 これはある 出方悪い霊はとりあえずおいて、中盤以降グレー扱いとかそういうのでいいだろうにと思うのに なんでもかんでも初日に決める |
| 78kari | >>75なんかこういう進行崩すの好きみたいなこと言ってたしそうなのかもしれませんね ふーむ…あれでゲルダ吊りの日カルメン吊れてて最終日ギュンター吊りでおうどんとかも全然ありえましたけどね、あの村は |
| 観戦者【36】 | もちろん村が不利だと感じたら村が無理矢理引き分けにもっていくこともできるけどね 生ハム進行を提示する村なら勝負に行くと思うけど |
| 77さぁイトウ | 出方がどうのって言うけど大概最初だけで後から考慮する人あんまいないイメージある 遅い霊も出方警察しといていざ残されたら真置き進行されるようなもんで |
| 観戦者【38】 | とりあえず全力で生ハムクラスタになれば狐狩りから狼抜かれるしやり得だよな ほんまくそ |
| 観戦者【45】 | これ狼がよっぽど強く無かったら、一見狼VS村に見せかけたただの村ゲーじゃねーのって思うがどうなんだろうね |
| 観戦者【36】 | 狼が勝てないと感じたら狐告発をせずに引き分けを選択できる時点で狼有利な進行に変わらない 告発するしないで勝負するしないを選択できるんだから |
| 76さぁイトウ | >>72 実際まかり通りそうだけどな |
| 観戦者【45】 | しかも村視点の臭い位置が処理される=SGが減るってことだろ?コレ |
| 75kari | >>70 あつここ進行の時もそうだったけど割と動機として新興の定跡に対する反発心でしかないと思うんよな 結構反発心煽りかねないシステムの組み方だから |
| 74さぁイトウ | 1-1だと何やかんや盲信するって人もいるから何とも言えん |
| 73kari | それならギュンターの方に柱させた方が勝ち目あったのではとは思う あそこで狂噛む狼像が一番進行わかってなさそうだったギュンターくらいしかいなかったし |
| 72GM | それがまかり通るなら、狂人じゃなくて狐が0-1確認したところで占いCOすればいいし |
| 71kari | >>62 これブログで質問来てて解答したんだけど ①狂が自信あるなら:そのまま占い騙り ②狂が自信ないなら:生ハムに合流させる が解答やな自分的には。 ①ケースでは狂が狼囲って狐をグレに残して吊らせられるくらいグレ視に自信あるなら騙った方がいい |
| 70kari | クレメンスの狼柱もようわからんかったけど生ハム崩すためわざとやったんだな |
| 69kari | >>66ふむ…わざと霊噛んで偶数調整したあたり引き分け狙いだったんですかね |
| 観戦者【45】 | 正直狼視点からしたら、柱乱立されて人外透けて勝ちづらいとおもうけどなコレ |
| 68GM | >>67 それは出方厨が許さんと思うが |
| 67さぁイトウ | >>65 なんというか狂-真維持のがいいなら0-1見えても狂は後から占い騙りでよくね?って話になりそうだけどな |
| 66kari | >>63 自分からしたら普通にやってたら大体村の倍くらいの確率で勝てるのに何でや感はある 「村が絶対勝負してくれる」って前提ならだけど、村が勝負してくれない予想とかだったんですかねって感じ |
| 65GM | >>62 せっかくその位置に狂人これたなら腕の見せ所だと思ってやる気出すけどな 狼囲って狐は絶対囲わない これが騙り狂人の華やん |
| 64kari | あれギュンターが進行わかってなかったのかと思ったらクレメンスが指示してたな |
| 観戦者【36】 | 仮にクレメンスが指示したとしてもガイジの指示に素直に従ってる時点でガイジだからギュンターもガイジで合ってる |
| 63kari | >>60俺さっきの村のリディなんだけど、狼がわざと生ハム崩してきたのってアレ狼利あったんですかね? |
| 62さぁイトウ | そういえば誰だったかが1-1のときに占いが狂ならCOして生ハム進行やろうって言ってた12Bあったんだけどさ あつこことおまパン的に狂-真のときの狂って生ハムやるために狂COした方がいい派なの? |
| 観戦者【45】 | その狂人噛みさせたのクレメンスっぽいけど |
| 61kari | DR撲滅にちは |
| 観戦者【36】 | どっちもガイジ |
| 60kari | >>58 ログそんな読んでないけど聞きたいことあればええで |
| 59GM | DR撲滅にちは |
| 観戦者【1】 | クレメンスの狼柱よりギュンターの狂人噛みのほうがガイジ度たけーだろ |
| 58kari | こんばんは あつここさんがいらっしゃると聞いてさっきの村について色々伺いたいと思い入村しました |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(21:04:33) | |
| 57kari | 【47】まだ全部見てないけど、普通なら蹴らずに乗る方が得だと思う |
| 「kari」さんが、村に入りました(4人目)(21:04:16) | |
| 観戦者【36】 | 勝ち捨ててないよ狼有利を捨ててるだけ |
| 56kari | まあ引き分けの策だけどね。勝てはしない |
| 観戦者【45】 | クレメンスこれ勝ち捨ててんの? 村VS狼の試合を狐VS狼VS村にしただけじゃねーの |
| 55kari | となると、①護衛読みで①噛み平和。⑨の中身は分からないまま引き分け目指す狼の出現の可能性が出てくる |
| 54kari | ⑨噛み通って負け確定するんで |
| 53kari | ここで実は狐柱まで考慮すると、狼視点安易に⑨が噛めない。「狐が柱してなかったらどうしよう」と怖くて |
| 52kari | ログ汚れるけど許してって事で |
| 51kari | 狐柱する効用として、まずこの盤面までを引き出させる。狼は捕捉不能だから絶対この盤面まで行きつく 以下ブログよりコピペ 【4日目】 生存者7名:①②③⑧⑨⑩⑪ ①:霊能CO ②:狩人CO ①護衛 ③:狂人CO ⑪:狼CO 噛み先予告⑧ グレ:⑦⑧⑨⑩⑪ (仮想狼位置:⑩⑪) (狼視点狐候補位置:⑧⑨) ⑪吊り→? 分岐1 噛みが通った場合 【5日目】 生存者5名:①②③⑨⑩ ①:霊能CO ②:狩人CO ①護衛 ③:狂人CO (仮想狼位置:⑩⑪) (狼視点狐候補位置:⑨で確定) |
| 50GM | 吊れなかったら、狩り噛まれのもう一回グレー吊って霊噛まれの狂人吊って 5の日が来るなら狐吊って勝負か? |
| 観戦者【38】 | 狐は結局嘆くしかないのか |
| 観戦者【47】 | あつここさん! さっきの狼のアレはどうだったの? |
| 観戦者【44】 | 奇数維持で結局柱にでた狐負けない? ちゃんと並べてないからわからんけど |
| 49さぁイトウ | それするぐらいなら占い騙って狐-真にした方がよくね? |
| 48GM | 38 グレーの狼狙って霊護衛 そこで狼吊れたら狐吊って人外ぶっ殺しマシーン |
| 観戦者【12】 | 生ハムに反感持つのってどういう奴らなんだろう 勝ち捨てて引き分け狙うだけの狐盾進行嫌うって言うのは理解できるんだけど |
| 47kari | 0-1生ハムの狐側の対策考えた事あったんだけど「逆に自分から柱する」って結論も生まれたんだよね 完全には検討しきってないけど |
| 観戦者【38】 | GMに聞くけど生ハム盤面で狩狂出た後に狐coしたらどうなると思う? ガチで進められた場合勝率0なら奇策考えたい |
| 観戦者【1】 | 相方吊れてて狂人噛んだギュンターの気持ちが知りたい |
| 46さぁイトウ | 別に0-1にしなきゃいいだけだろ狐ほ そうなりそうなら占い騙ればいい |
| 45GM | 3陣営ゲームは1位を2位と3位でつぶしていくゲームだからしゃあねぇ |
| 観戦者【36】 | 一時の感情で狼有利を捨ててるんだから狼陣営勝率0%は納得だわ |
| 観戦者【38】 | その0-1のチャンス時を潰す戦術やんこれ |
| 44kari | 【38】多分これ反発心相当煽るだろう進行だから、浸透はしないだろうなと諦観気味ではあった この辺は熱い心進行で経験しててそう思わせる |
| 43GM | 38 0-1は狐大チャンスだろ |
| 観戦者【38】 | ただでさえ不利な狐の勝率を0にしましょうとかいう鬼畜戦術 |
| 42GM | が、狼有利すぎて狐盾されたことを考えると狂人を差し出す気になれない |
| 観戦者【36】 | 【#459389村】 これのクレメンス |
| 41kari | 全面協力し合えば狐を確定除去できるよって言う進行 |
| 観戦者【1】 | 3日目に吊られたクレメンスもガイジだし残ったギュンターも相方吊れてて狐もわからないのに狂人噛んだりガイジ噛み連発 |
| 40GM | それはわかる |
| 39kari | これどっちか言うと村狐の談合じゃなく「村狼の談合」なんだよね。狐を駆逐するための |
| 「kari」さんが名前を「さぁイトウ」に変更しました(20:56:54) | |
| 38kari | >>34 それは村をある種信用するしかないからどうしようもない奴 絶対主導権握られたくないなら蹴ってもいい。「村が引き分け選ぼうが勝負選ぼうが構わない」って腹の狼が乗る進行 |
| 観戦者【36】 | 狼有利を捨てて負けた馬鹿がイキってるだけの村 |
| 37GM | それ途中から狐盾に切り替えるパターンもあるやん |
| 観戦者【36】 | 前村のクレメンス |
| 「kari」さんが、村に入りました(3人目)(20:55:59) | |
| 36GM | 36 誰だったその🐵 |
| 35kari | この勝率の分布って 3グレ最終日の村勝率を33.3%、狼勝率を66.7% 2グレ最終日の村勝率&狼勝率を50% これを3グレ最終日の発生率と2グレ最終日の発生率を鑑みて割り振った値だから |
| 観戦者【36】 | 狼有利を狼が気に入らないと感情だけで捨てただけだぞ前村は それで終了後に気に入らねーからぶち壊してやったって言ってるだけ |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(20:54:59) | |
| 34GM | 一応狼側が警戒するのは、村がひよって引き分け確定に逃げる可能性だな それ考えたらおまパンシステムで貫くしかないが |
| 33kari | 【12】自分が知る限り無い |
| 32kari | ブログ内で言及してるけど、0-1で生ハムやった場合の勝率分布って 村勝率:28.8% 狼勝率:44.4% 引分率:26.7% こうなんだよね |
| 観戦者【12】 | 生ハムが実際に成功した村ってあるんだっけ |
| 31kari | 狼有利な進行だから狼は乗った方がいいよって事だな アレ何故か狼蹴って霊噛み選択したけど |
| 30GM | 言いたいことあるなら言ってどうぞ |
| 29GM | あ、あつここや! |
| 28kari | でももう議論内容変わってそうだね ログが残るのは嬉しいが |
| 27GM | 【#415266村】 |
| 26kari | どもども 生ハム進行が嬉しくて入村します |
| 「kari」さんが、村に入りました(2人目)(20:50:47) | |
| 25GM | 19 以前近いログがあった 去年の14D猫であったと思うが |
| 24GM | たこまるってそんなんで参加しておもろいのかいな |
| 観戦者【34】 | もこもこ~♡ |
| 観戦者【19】 | おまパンシステムの成功例ログ見せて |
| 観戦者【6】 | 【#459376村】 今日のたこまる |
| 23GM | でも生ハム進行なんぞやられたら、狐はもっと騙らないといけなくなるな |
| 22GM | で1縄1人外で勝負しようがあつここ進行 |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(20:44:44) | |
| 21GM | 実際は引き分けで損する人外が一人票ずらす |
| 観戦者【20】 | そろそろ延長しとき |
| 20GM | 11Aの0-2で票を分けて、引き分け嫌なら人外が票崩せってやるやつだから |
| 19GM | あつここ進行は違う 実際は人外をあぶり出す作戦 |
| 観戦者【1】 | 確定引き分けにするのが熱い心進行なんじゃねえの? |
| 18GM | まず村狼で狐つぶして戦いましょうってことな |
| 観戦者【6】 | 確定引き分けにする進行もあるんじゃない? |
| 観戦者【12】 | それは草 生ハムは勝ち目指した進行って前提からズレてたんかい |
| 村人募集のメッセージが変更になりました(20:41:53) | |
| 17GM | 生ハム進行って確定引き分けにするってだけかと思ってた |
| 観戦者【1】 | 今の村の狼ガイジすぎないか? |
| 16GM | 6 勝率上げるだけいいだろうが |
| 15GM | でも生ハム進行って狼に勝ち筋残すんだな なら別に無理しなくていいや |
| 観戦者【15】 | 要するに村は狂人吊れない柱すんなってことでは |
| 観戦者【6】 | 微妙 当たる確率も低いし、まあ強くなるんだけどね インパクトがない |
| 14GM | ただなんでもかんでも、村が不利になったら引き分け引き分けでいいのか?って話よ |
| 13GM | もこにちは!! |
| 12GM | あったら必勝やん 引き分け崩して勝負する方法を言ってるんだよ |
| 観戦者【15】 | もこにちは!! |
| 観戦者【12】 | えぇ… そこにロジックないのかよ… |
| 11GM | あとは狂人噛まず狐を噛むだけだ |
| 10GM | 12 そりゃ狐盾してきてるんだから、こっち側は吊られにくいだろ |
| 観戦者【12】 | それは前も聞いたから知ってる 聞きたいのはどうやってその盤面作るかの手法 |
| 9GM | 狼は2票狐にぶち込む 狂人は1票狐と思うところにぶち込む 村側は狼柱を求めるが無視、村狐側で柱しようが2票しか集まらない なので、狂人が狐を当てれば勝ち、はずしても2票で同票としかならない |
| 8GM | 簡単に言えば狐補足状態&6人で狼2狂1狐1村2の状態を作る |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(20:34:27) | |
| 7GM | おまパンシステムとは 狐盾をして村と狐が談合しはじめた際の、狼のカウンター戦術 |
| 観戦者【12】 | まあ話してみんしゃい |
| 6GM | 狼だ |
| 観戦者【6】 | そのおまパンシステムはどの陣営が得するんだ?狐か? |
| 観戦者【9】 | メンヘラおっさんがうきうきだな |
| 5GM | http://hotheart.hatenablog.com/entry/2018/04/02/213345 生ハム進行 |
| 観戦者【6】 | おぱマンにちは! |
| 観戦者【9】 | おはD |
| 観戦者【7】 | 生ハム進行って何や |
| 4GM | もこいたしまして |
| 3GM | 生ハム進行みたいな、負けてる癖に後ろでパス回しするような進行をおまパンシステムで倒そう |
| 観戦者【3】 | 素直に答えてくれると思ってなかった ありがとう |
| 2GM | もこにちは! おまえは今までくった~だけど |
| 観戦者【4】 | もこにちは‼︎ |
| 観戦者【3】 | gmの本酉って結局どれよ |
| 1GM | ▲▽▲ この村のルール(テンプレ) ▲▽▲ 生ハム進行はおまパンシステムで倒せま~す |
| 「kari」さんが、GMとして村に入りました [やわらか銀行] (20:29:26) | |
| 「第一犠牲者」さんが、村に入りました(1人目)(20:29:26) | |
| TIPS: 雑談村の発言番号は、999 の次に 1 に戻ります(20:29:26) | |