観戦者【10】 | 【48】おおーいたのか。亀レスだけど、●凸食らった時の恨み節は、俺の場合はあくまで冗談で、やっちゃダメとか思ってないから |
2GM | 一時検索してもそれしか出てこなかった |
観戦者【48】 | ツイッターそんな盛り上がってんのかとおまパンで検索したらBL出てきた |
観戦者【10】 | 俺もぴくみんって何で有名になったか忘れたし、そんなもんだよな |
1GM | っつーこってもこすみもこすみ |
ゲーム時間 0 分 ゲーム開始までの時間 133 分 (01:13:05) | |
投票により迷惑者を報告できます。報告の集まり具合によってアクセス禁止となるため、よく考えてから行ってください。(報告者は匿名です)(01:13:05) | |
この村は廃村になりました……。ペナルティはありません。(01:13:05) | |
「第一犠牲者」さんは無残な姿で発見されました(01:13:05) |
385GM | 10 結局知ってるやつは知ってること一杯書くけど、別に覚えてるじゃん あんま知らない奴書くことないから薄く書くじゃん、忘れるじゃん、読んでも別に思い出さない |
384GM | シスエラ、狐の勝率16.7%あるんだから普通にやれ 狐のロケ霊普通につまらん |
観戦者【10】 | >>380 名刺の裏にメモする感覚で始めました感がじわる |
383GM | もこにち🐶! |
観戦者【91】 | もこにちわんこ |
382GM | 冬のなんJってなんの話題してるのか知らん |
観戦者【10】 | たかしって11Aのバカだよ |
381GM | 誰だよ、ツイッターで俺の話題ばっかしてるたかしとかレゴブロックって お前らは俺のこと知ってても、俺はお前らのこと知らんぞ |
観戦者【10】 | >>379 なんJにハマってる模様 |
380GM | もう誰が誰かわかんねぇんだよな そういうの覚えておくためのるる鯖名鑑だったはずが |
379GM | アフターって今おるの? |
観戦者【10】 | 下僕の話ならアフターの方がシスエラより賢さは高い印象 |
378GM | 俺の言ってることに意義があると思ってるならくりゃいいし 嫌なら来るなよ |
377GM | 17 馬鹿がおまパン陣営とか言ってるけど、俺は言いたいこと言ってるだけだけどな 本当になれ合いたかったらツイッター使いこなして下僕増やすっつーの |
「kari」さんは村から追い出されました。(01:05:09) | |
「kari」さんは村から追い出されました。(01:05:05) | |
「kari」さんは村から追い出されました。(01:05:00) | |
376GM | 完走! |
これ以上の延長はできません(01:04:48) | |
観戦者【17】 | ついにシスエラとおまパン袂を分かつのか? |
375GM | そういやそうだな 今度から蹴るとか言ってたしシスエラか? |
観戦者【10】 | この村に入る家ってシスエラじゃね? |
374GM | シスエラって狐のロケ霊すんの? |
観戦者【10】 | シスエラはくるくるぱー垢捨てるんだろうな |
観戦者【6】 | あいつ全部おおマジでやってんだよあれ。信じられないかもしれねーけど |
373GM | あれ誰かの利敵アカだろ |
観戦者【87】 | そんなアホよりも茶畑のチンパンログ編集作業をしろ |
観戦者【6】 | 茶畑は葉っぱきめてんだろ |
372GM | ちゃばだいら時代到来か? |
371GM | あるいは、両方1/2だけどグレーで決め打ち失敗した時と占いで失敗したときではグレーのほうが引き分け筋残るとかさ |
観戦者【85】 | 茶畑なんなんマジで! |
370GM | 6 次点はそれよな |
369GM | だからなんでも占い決め打ち占い決め打ちというけれど 両視点詰めれたり、グレーで決めうったほうが人外吊り率高かったりする場合もあるのだから臨機応変にいかなあかんよ 霊偽なんだけどさ |
観戦者【6】 | 霊結果〇出しちゃったとしても、狩噛んでんだから身内切って真殺すか銃殺マシーンにすりゃいいのにな。〇だして真吊りってもっともダメな筋じゃん |
368kari | 狂死亡済みまであるし |
367kari | 確かにな |
366GM | なんでああいうことしちゃうのかさっぱり理解できん |
開始までの時間が 600 秒延長されました(00:55:07) | |
365GM | あつここが言う通り、霊結果●出してグレー詰めますわって言えばいいだけなんだがな |
364GM | 狐吊ってもPP発生せずもあるんだし |
363GM | 狐吊ったらPPあり 狼吊ったらほぼ呪殺発生の悪くて半PP これなら占い1/2よりいいだろ |
362GM | 霊真ならという前提だが |
361GM | 相互● 霊結果全〇 グレー2のほう真で見るならグレーが狐狼 |
360kari | 相互●の形やし普通に起こり得る |
観戦者【10】 | 有能だの |
359kari | 潜狂警戒じゃね |
「(退村した村民01)」さんは村を出ていきました……(さーて、福本のマンガでも読もうっと)(00:51:34) | |
358GM | なんで狂人の俺が正しい進行いわにゃならんのよ |
357GM | グレー2のほう真見るなら、グレー詰めでいいやん あ、両視点偽見たのか? |
356GM | >>336の村って、村視点でもグレー詰めでよかっただろ 片方の占いがグレー2、もう一方がグレー3 これでなんでグレー3のほう吊るんだよ |
「(退村した村民01)」さんが、後で村を去ることになるけど、村に入りました(5人目)(00:50:22) | |
355GM | ほんまや |
観戦者【48】 | >>336の村 |
354GM | もこすみ |
353GM | 48 なんの話よ |
352kari | 草 |
観戦者【48】 | おまパン、雪もぐに有能って褒められてて草 |
観戦者【24】 | そろそろねるわ |
351GM | 2日前の村か |
350kari | 乗っ取れたらいいねってだけで乗っ取れないのが目に見えて分かってるんだから引っ込んどけよ・・・って思うんやけど |
349GM | 17 何の話よ |
開始までの時間が 600 秒延長されました(00:45:08) | |
348kari | 【17】ロケ霊出たら引っ込んでほしいんやけど普通に |
347GM | 結局14D猫はしらんかったんかい |
346kari | 昔、TK-Wで乗っ取り成功したのに 狂人に霊能●だされて負けたことあるわ。 |
観戦者【17】 | >>308の村ってもともと真狼-真狼作る予定だったみたいだから雪もぐは別におかしくないじゃん |
345kari | 狼vs狐の形だからこそ狐に持ってかれやすいんじゃねーの |
観戦者【24】 | >>343 欲張りすぎて負けに導いていった狂人もようさんいるけどな |
344GM | 真狼‐狼 の霊に一切疑い0でなんで負けるんだよ 俺の8連勝目返してくれよ… |
観戦者【48】 | わかる…… |
343kari | PPまで持っていけた時の脳汁 |
342kari | >>340 わかる…… |
観戦者【24】 | 狂人は主役じゃないからな |
341kari | 一番の狼依存職だと思うけど |
340GM | 何が狂人だろ 介護職だろ |
339kari | 狂は神役職 |
338GM | るる鯖来てすぐは狂人好きな役職だったのにな 今じゃ狂人来ると嫌な思いするわ |
観戦者【24】 | ざわはまーたbanされたんか |
337GM | 俺はこの村の後1時間くらいイライラしてたぞ… |
336GM | 【#445421村】 tacos君、この村の話ししにきたんだろうに… |
335kari | >>333 ぶわ…… |
334kari | 27 なるほど・。・ |
観戦者【27】 | >>322 わかりやすいよって褒めてんだよ |
333kari | >>324 ざわに任せようと思ったらざわが通報されて死んじゃった・・・ |
332GM | もこすみ |
観戦者【10】 | うまいな |
観戦者【2】 | >>328非常にわかりやすい例え頂きました。センセー僕今日はもう寝ますもこすみなさい |
331GM | おじいちゃんとジーコサッカーやるようなもんだろ |
観戦者【24】 | 【10】サカ豚がいるぞ、殺せ |
観戦者【10】 | >>328 喩えが分からないよ・・・そこはサッカーの喩えでお願いします |
330kari | >>328 この例え大好き |
329kari | まつだいらと茶畑はキャラが被ってる |
328GM | 赤鬼と桃鉄やり続けるようなもんだろ |
327kari | 雪もぐという存在が一人だけいるから面白いんだよな |
観戦者【24】 | 【48】そうだの! |
観戦者【48】 | 雪もぐに学ぶ殺伐とした世の中でも自分を見失わない鋼メンタル~毎日楽しく~ 自己啓発本出版されたら買うわ |
326GM | るる鯖民がもぐだらけになったらぜってぇやんねぇよ つまんねぇだろ |
325kari | 2 それを含めてアイドルなんだ・・・ |
観戦者【24】 | >>321 だいぶ劣化したC言語の亜種だぞ |
観戦者【2】 | >>318 楽しんでるのはわかるけど感想戦で同陣営であんなケラケラしてるとイライラするんすわ |
開始までの時間が 600 秒延長されました(00:34:49) | |
324kari | そんなことより、いい加減リーグ戦のルール草案でも挙げてくださいよ! アドバイスぐらいはできるんで。 |
323GM | だからよく単独陣営だから、狐は何してもいいとか言う馬鹿いるけど 逆なんだよ 単独陣営だからできること少ないんだよ それなのになんでもやっていいと思ってるからこういう緩い利敵がまかり通るんだろ |
322kari | ワイそんな変なこと言ってる_? |
321kari | ボル言語ってなんだよ |
320kari | そして勝ったらマジで喜んでるし、負けたら「仕方ないの」で片付けられる メンタル一流すぎる |
観戦者【27】 | 相手にクソ以下の戦略ですねって伝える言葉としてはボル言語の方が優れてると思うよ |
319GM | >>315 裏をかくためにあえて外すのはゲームとして理解する だが、打った位置だけでしか分岐しない●凸とか、霊欠けてるかどうかだけの霊COは読みあいのうちに入らない |
観戦者【24】 | 狐●凸勝ちの勝率誰か調べて |
観戦者【48】 | 【27】切れる前に取り換えておいてよ職務怠慢だよ |
318kari | 雪もぐって死んだ後も霊界で健気に霊界騙りやら考察落とし続けてるよな マジでこのゲーム楽しんでる |
観戦者【48】 | ボルさんの意見賛成っす! |
観戦者【10】 | 敗退行為と見せかけて油断させといて~って作戦もあってもいいんじゃね?ある程度なら |
観戦者【2】 | 27 雪もぐってどんな物体ですか |
観戦者【24】 | 【27】あいつ電池かよ |
観戦者【27】 | 実際電池切れてるぞ 俺が取り替えてる |
317kari | 【48】雪もぐ壊れたおもちゃ説 |
316kari | そんなん面白くないやろ・・・ |
観戦者【48】 | >>308もぐって時々電池切れた?みたいに時間が止まることあるよな… |
315kari | 確率低い戦術を選んだら利敵理論なら狼の戦術は「1騙り」か「両潜伏」しか許されなくなって、狂は「占い騙り」しか許されないじゃん・・・ |
観戦者【2】 | 今見てきたら雪もぐ騙る前に割と初日溶かされてるんですが… |
314GM | 緩い利敵 |
観戦者【24】 | 【27】 和 解 成 立 |
313GM | 24 ロケ霊よりマシレベル 結局確率低い戦術してる時点で利敵 |
観戦者【27】 | 許されてしまった |
312GM | 6 そうな 雪もぐレベルと自覚した馬鹿だけやりたまえ |
311kari | 俺なんか待ち時間はニコ動見てるし、 GMの時なんか別ゲーやってんぞw |
観戦者【24】 | 極論言うやつなんか狐の●凸も利敵だっていう過激派いるけどそれはどう思ってんの? |
観戦者【6】 | つまり、ロケ霊=雪もぐ以下 |
310GM | だから、くまーとかもぐとかのロケ霊には一切何も言わん だけどある程度戦績作るまでは普通にやってみろよ そっちのほうが面白いだろうし、勝てるだろ |
観戦者【6】 | めっちゃ遅い霊COしてるのはよく見るけどさ。 それならまだマシじゃね。霊欠けたと判断して乗っ取りにいくんだからさ |
309kari | 雪もぐが狼でロケ霊が見えてるのに意図的に霊COした村 |
観戦者【48】 | そっかーありがと |
308kari | 【#445353村】 |
307kari | そもそも2時間待ちとして、2時間るる鯖の画面内で待ってたのかって言われるとそれは違うだろって話だと思うし、好きにすればええと思う |
306GM | ●凸してたのと、霊COして溶かされてるのはあった |
観戦者【24】 | 【48】あそこは村社会だからね |
305kari | 好きに占えばいいと思う |
304kari | 別にそんなことないと思うよ |
観戦者【6】 | もぐがロケ霊してんの見たことないぞ |
観戦者【48】 | 【10】17Aならそれが当たり前のマナー!!とまで言ってたけど17Aってそうなんですか? |
303GM | でも、もぐこそロケ霊してんちゃうの |
302kari | 背徳者: ああ、雪もぐが狐ですか。 雪もぐ狐で背徳者引いた自分が悪いです。 って名言作られてたぞ。 |
観戦者【24】 | ザコはなにしようがザコ、ハッキリわかんだね |
301kari | それは雪もぐはPLとしてはイレギュラーだからだろ |
300GM | >>298 この理屈言うなら悪手にしかならないじゃん 素で勝率低い奴が乗っ取れても更に低くなるじゃぁ |
観戦者【6】 | 火中の栗を拾うのに諸手を突っ込んで火傷してる奴がいるとして、それよりほかの手段を考えようって趣旨じゃねーのここでの議論ってさ |
観戦者【2】 | >>297 あの人グレラン抜けられなかったし多少はね |
299kari | 毎回乗っ取れてもどっかで自爆して負けてそうだが |
観戦者【24】 | >>287 ロケ霊肯定論クソワロタ |
開始までの時間が 600 秒延長されました(00:24:53) | |
298kari | 雪もぐは仮に乗っ取れても勝率4%ぐらいだと思うよW |
297GM | 雪もぐ4.17%だって こいつ毎回ロケ霊したほうがいいんちゃうか |
観戦者【10】 | 【48】「30分も待ってたのに!長時間待ってた人を占うなんてマナー違反!」は、似たようなことなら冗談で言ったことはあるなw |
観戦者【27】 | あはとさんあはとさんあはとさんあはとさん |
観戦者【24】 | >>293 またロケ霊狐糞野郎が帰ってきた、巡り巡ってるな(笑) |
296kari | 俺狐勝率1勝12敗1分なんすけどw |
観戦者【6】 | 別にさ、禁止はしなくていいよ? たださ、やってることが不利なんだからもっと他の手段を考えようって話にならない? |
295GM | くまー8.9%だってよw くまーがロケ霊してもそっとしておこっと |
294kari | そういう意味で「悪手」を踏んでいるから「敗退行為」だと思う って言ってる |
観戦者【2】 | 12Bで霊2でたら真狐だなって決めつけてる奴今でもいるの知ってるか?狐になった馬鹿が何も考えずに乗っ取り狙おうとするから |
293kari | だから「戦術」としてはクソだと思うしやらない方がいいと思うよ |
観戦者【24】 | 狐未勝利とか普通に居そう |
292GM | マジでぽこぽこくらいちゃうの |
291kari | >>288 俺! |
290kari | >>289 確かに・・・ |
289kari | >>283 少し様子見してから霊能に出るだけで勝率上がるんですけど…… |
288GM | 狐の勝率7%以下のやつって誰いんの? |
観戦者【24】 | >>283 人によっては勝率下がらないんだろ?(笑) |
287GM | だからボル理論がまかり通るなら村の役職COもありにすりゃいいんだよ 絶対つまんねぇぞ セオリーも糞もないから |
286kari | 真狼狼‐真になれば強いんじゃね |
観戦者【6】 | おまぱんやるじゃん。誇っていいぞ |
285kari | >>284 知らん |
284GM | >>279 2Wが相互●出してどうやって勝つの? |
283kari | それと同じで「狐のロケ霊」だって勝率は下がるけど「戦術」としては成立する それでよくね? |
観戦者【6】 | 12bに入って狐がロケ霊。12A猫入って3-0で占いロラ。 そんなん定着したらゲーム辞めるわ |
観戦者【48】 | 黒凸食らって即吊られた人が「30分も待ってたのに!長時間待ってた人を占うなんてマナー違反!」と吠えたのを思い出した |
282kari | >>279 「刺されば強い」のがこの戦術だからな。 |
281GM | ふざけてやる奴のためにつまらない思いしてどうするの? |
280GM | 真剣にやって、それで悔しい思いやつまらない思いするのはしょうがないだろ |
279kari | 狼の●凸だって狼の身内切りだって狼のW凸だって「狼勝ち」を目指した上での作戦じゃん 確かに「両潜伏」よりも勝率は下がるかもしれないけど「作戦」「戦術」としては存在すると思う |
278kari | 12Aってやっとグレランできるようになったんすか…… |
277GM | 48 それはお互いが勝つためにやることだろ |
276GM | 10 もこな帝国はそんなサーバーのゲームモラルを上げてると思うよ 教育機関だろ 俺がもこな帝国やってなかったら、まだぽこぽこみたいな馬鹿のさばってるし、12A猫で占い3ロラし続けてる |
観戦者【48】 | >>268それ言いだすと初手黒食らった人とかどうすんの |
観戦者【2】 | 6 そんなこと言ってないだろ萎えるって言ってるだけ 少し考えれば霊乗っ取りなんてどんだけ成功する確率低いかわかるだろうに しかも真結果出せるとは限らないわけだしな |
275kari | 草 |
274GM | >>272 お前は先が読めてるな 完全に同じ手を打ってる |
273GM | 遊びだから真剣にやれよ 相手がいるゲームだから |
272kari | >>263 テンプレで禁止されてるから おそらく「なんでテンプレで禁止されてるんだ?」って言うと思うから「ゲームバランスを壊しているから」って答える すると「狐のロケ霊も狼を有利にしてるからゲームバランスを壊してるよな?」って答えると思う そしたら「ぐぬぬ」って答える |
観戦者【10】 | >>268 ま、そこらへんは肩の力抜けよ。バカが多いサーバーなのは知ってるはず |
観戦者【24】 | 自分の不利になる噛みをして判定役の逆噴射を狙う行為も見方によったら勝率下がってる? |
271GM | 何に突き合わされてるの? それで勝ったからいいでしょ?とか言われてもそういうことじゃないだろ |
270kari | 「Roは遊びじゃないんだよ!」 「ガンダムVSは遊びじゃないんだよ!!!」 って昔から煽られてきたわ。 |
269GM | たまに狼2匹で相互●で出てきたりするけど、通報していいだろこいつら |
268GM | なんで時間費やしてやってるゲームで、そいつのくだらないお遊びのために突き合わされなきゃならないんだよ |
観戦者【48】 | >>265俺はアンチだってば!!!! |
267GM | 48 遊びだから真剣にやるんだろ |
観戦者【6】 | じゃあ狐がロケ霊すると12bがつまらなくなるから止めて下さい。お願いします。って言えばいいんですか |
観戦者【27】 | [24]そんな夢の無い話で残念です |
266GM | 14 勝率を下げる行為に対して怒ってる |
観戦者【2】 | そんで乗っ取りできなきゃ真霊柱しま〜すとかいう自滅マジで萎える |
観戦者【14】 | ロケ霊に対して勝率あがるならしてもいいと言うのなら 何に怒ってるかわからなくなってきたんだけど |
観戦者【24】 | 【27】酪農村だろ |
265kari | おまパン陣営ばっかで世知辛いンゴ |
観戦者【48】 | おまパンがイラついてるのはロケ霊しなくてもおうどん狙える実力があるPLが割の良くない賭けすんなってことでしょ?でもゲームなんだからたまには賭けしたくなるもんじゃないのかなあ常に全力で勝利を目指すのって暑苦しくないか?遊びだぞ? |
観戦者【15】 | 寝るわ もこすみ。 |
264kari | 【24】おし、入れる |
263GM | >>261 じゃあなんで村の役職COは禁止なんだ? |
観戦者【24】 | これならロケ霊やるやつだいぶいなくなるぞ |
262kari | って見解なんだけど |
観戦者【15】 | 利敵行為の定義の話でもあったと思うけど進展なさそうやな |
261kari | それは「利敵行為」だからやるなって言うのはそりゃ違うだろ |
観戦者【27】 | 乳村について詳しく |
260GM | >>257 ぶっちゃけ単●特攻とか利敵だと思うぞ |
259kari | 確かにロケ霊は運否天賦のクソゲーでおもんないけどさ |
観戦者【2】 | いやな狐の乗っ取りってまず霊欠け前提の話なわけじゃん?霊欠けしてなきゃロラされんのは当然なわけで 欠ける確率考えろよって話 |
観戦者【24】 | 【乳村条件】狐勝利1勝以上 ※霊乗っ取り勝利を除く よしこれで |
258GM | お前がそう思ってるだけのこと言ってるだけだもの |
257kari | >>253 「勝率を下げる行為」で言えば「狼の●特攻」が「狼の潜伏」より勝率が低いから利敵行為かって言ったらそりゃ違うだろ |
開始までの時間が 600 秒延長されました(00:14:40) | |
256GM | そりゃいくらつついてもなにも出てこないわな |
255GM | 15 じゃあなに?ずっとお前はお前が許せないかどうかだけの話してたの? |
254GM | 15 じゃあお前が許したいと思うかどうかだけの話じゃん |
観戦者【15】 | 【2】それを言っちゃいけない 経験の一つや |
253GM | >>249 前者は確率だけに任せた勝率を下げる行為 後者は人間が決めることなので正確な勝率がわからん 同じ状況で統計取って大幅に勝率下がることが証明された時点で利敵 |
252kari | 狐がロケ霊したから通報は流石に草でしょ |
観戦者【48】 | 【2】だれでもさいしょはしょしんしゃなんだ! |
観戦者【24】 | 【2】おめー頭いいな |
観戦者【15】 | 狐がロケ霊しただけでは通報成立せんと思うよ 特に故意でやったような様子も見受けられずにさ |
観戦者【6】 | 霊結果不一致した。じゃあこいつ狂人なんじゃね、生かしておこうっていう能天気が狼引いてりゃ何もしなくても狐で灰に居続けて勝てる可能性あるじゃん |
観戦者【2】 | 欠けなきゃ勝負できませーんなら狐いる配役入るなよ |
観戦者【15】 | >>248結局のところ通報に値する行為かどうかじゃないかな |
251GM | お前らさっきからさ 利敵と敗退行為は別といいながら、そこの差についてまるで何も言えてないよな? |
250kari | 真霊の結果出しても噛まれるだろうな… TW-Fで狂人ムーブ出来たときじゃね、安定しそうなのは。 |
249kari | 狐のロケ霊は「基本自身を不利にする行為」 >>220も同義 しかし前者は「乗っ取れた場合自身を有利にする」 後者は「漂白や両偽を主張出来れば勝ちはある」 →だからこれは敗退行為 |
248GM | 15 だから利敵との差は? |
観戦者【15】 | 許されていいやろ。どんだけ厳しい鯖なんやここ |
247GM | 10 勝てない |
観戦者【6】 | 仮に霊結果不一致するか補足されたら勝ちきれないじゃん |
246GM | 27 だからずっと利敵と敗退行為は別もので、利敵は許されないけど敗退行為は許されるとか15が言ってだろ |
観戦者【15】 | >>244【27】で |
観戦者【24】 | さっきクソザコ狐の話でてたのに |
観戦者【10】 | くるくるぱーが乗っ取れたら簡単に勝てるってほざいていたが、霊能結果を正しくしないと狼に即ばれるから実際は乗っ取れても簡単には勝てなくね? |
観戦者【27】 | 意味に違いが必要無くね 要するに相手にクソ戦略だって伝わりやすければいいんじゃないの |
245kari | 【27】うっせーよw 明日から毎日ホモドーンの濃いツイートばっかりするけどいいのか? |
244GM | 15 そうじゃなくて意味の違い |
243kari | ワイも15陣営やなあ |
観戦者【15】 | >>241内容? 今回の狐。可能性があるから利敵とは言いきれない |
観戦者【48】 | >>139仲間じゃない!俺はアンチだ!!! |
観戦者【6】 | はしるなら降りるけどな |
観戦者【64】 | なるほど。ありがとうございます。では向こうに行ってきます。 |
観戦者【15】 | 今回の狐を敗退行為として終わらせればなんでもいいやめんどくさくなってきた |
観戦者【27】 | あはとさんあはとさんあはとさんあはとさん |
242GM | 27 意味の違い教えてくれや |
241GM | 15 内容は? |
240kari | この村走るなら濃いメンツの村になるから、やってみたい気持ちはある。 |
239kari | 少なくとも「人狼のアレコレやら人狼界隈の闇やらをおまパンとその仲間で雑談してる」村だと思ってるけど |
観戦者【48】 | いいのか |
238GM | だから100戦くらいやって狐のロケ霊以外でそんだけ勝てないなら別に文句言わないわ そりゃ戦術の一つとしてやればいい |
観戦者【15】 | >>231利敵=完全否定 敗退行為=利敵じゃないけどでもダメってやつ |
観戦者【27】 | 実際どっちでもよくね ただロケ霊した奴に利敵だろって言っても何でって話になって毎回同じ議論になる 敗退行為の方が伝えやすいと思うんだけど |
237kari | >>235 あるの? |
236kari | 【24】だってロケ霊してそいつの勝率が上がるんだろ? 良い行動じゃねーの?w |
235GM | >>233 なんで集める気がないって言ってんの? |
234GM | 24 いいよ だって勝率下げるから利敵なんであって、変化しないなら戦術の一つじゃん |
観戦者【15】 | 【64】こちらは荒らしの建てる危険な村となっております |
233kari | 罠村っつーか「集まったら走る」けど「集める気はない」村 |
観戦者【24】 | >>230 いいのかよ |
232kari | 64 こっちが罠村、普通に14D猫やりたいならもう片方の14dに行きましょう |
観戦者【10】 | くるくるぱーがシスエラっぽいってことまで分かった |
231GM | 15 で敗退行為と利敵の違いってなに? |
観戦者【64】 | 真面目な質問なんですが、14Dが2つあるんですがどっち入ればいいんですか?どっちか罠村ですかね?2年ぶりにるる鯖来たのでわけがわからないです。 |
230GM | 48 あぁこれならマジでいいよ 狐のロケ霊以外でマジで7%未満しか勝てないならすりゃいいと思うわ |
観戦者【15】 | 俺の中ではもうそれで終わっちゃったし |
229kari | >>227 一回目なら「手が滑った」で許されるけど、二回目からはアウト。 |
観戦者【15】 | 【10】利敵行為の定義の認識の違いと1文で表せるくらいには薄っぺらいんじゃないかなあ... |
228GM | >>222 それがまかり通る状況なら利敵じゃないだろうけど 狐のロケ霊に関しては完全に霊が欠けてるかどうかだけのスイッチだからな |
227kari | 4人夜、狼が狐把握済みの状況で村を噛んで狐に勝たせたら利敵行為? |
226kari | 【14】与党になれないのは国のトップじゃないです……ないよな(震え声) |
観戦者【10】 | 利敵行為議論かあ。読み応えありそうだな |
観戦者【48】 | 狐のロケ霊勝率が8%だとして、じゃあ狐勝率7%以下の雑魚さんのするロケ霊は有罪なのでしょうか。有罪だとしてどのくらいの重罪なのでしょうか。 |
開始までの時間が 600 秒延長されました(00:04:52) | |
観戦者【15】 | 勝てば官軍負ければ利敵とかそんなのないって... |
観戦者【14】 | >>223 選挙通ってるから・・・ |
225GM | 俺ものとにをよく間違える |
224GM | じゃあ過失じゃなくて未必の故意だっていうのは認めるのな? |
223kari | 【14】野党は国のトップじゃないです |
観戦者【48】 | >>218俺おまパンにてにをはおかしいって叩かれたことあるぅ… |
222kari | もし>>220 この状況で両偽なり漂白なりを見せて狼が勝ったらこれは利敵行為? |
221GM | >>220 利敵です |
観戦者【14】 | 国のトップもやってるぞ |
220kari | 5人夜・グレ2で 本来は確定○を噛んで2グレ最終日を迎えるべきところをもう一人の村(グレ)を噛んでしまって負けてしまった ↑これは利敵行為? |
219GM | 15 だから知らんかったからセーフ理論なんだろ?結局は |
218kari | 言葉の間違いをネチネチ叩くのは小学生…と思ったら中学生もやるし高校生も社会人だってやってたわ。 |
観戦者【15】 | あいつこの可能性のこと知ってたっけ? |
観戦者【24】 | 【27】せいぜい30分ドラマだな |
217GM | >>216 これやん 不利になるだろうと知りながら、確定ではないまでも利敵になるであろう行為をしてる 未必の故意やん |
観戦者【15】 | あいつこの可能性のこと知ってたっけ? |
観戦者【27】 | 未見の恋になれば映画一本作れそう |
観戦者【15】 | 未必の故意については初めて知った 勉強になるわあ |
観戦者【15】 | 他人の金をガチガチならまだしもそんなとこに賭ければ批判されても仕方ねーな |
216kari | 未必の故意【みひつのこい】 犯罪事実の発生を積極的に意図あるいは希望したわけではないが,その可能性を認識し,しかもその結果が発生してもかまわないとする認容。故意の一種であり不確定故意の一つ。 |
観戦者【4】 | 誤記じゃなくて知らなくて使ってるんだよ |
215kari | にほんごむずかしい・・・ |
214GM | なんか変だと思った |
観戦者【24】 | おまえら人の誤記にはツッコミ激しいな |
観戦者【62】 | 未必の故意という意味さえ知っていれば未見の故意とは絶対に間違えない |
213kari | 敵に利がある行為を禁じている、のであれば 4人最終日の捨て票は「狼に利している」 から利敵 狐のロケ霊は(乗っ取れなければ)「狼に利している」→これは自身の敗退行為?狼への利敵行為? |
212GM | それだ~!!! |
観戦者【24】 | 大穴の馬にかけた認識じゃねーのロケ霊やる狐なんて |
観戦者【62】 | 未見の故意ってなにwwww |
観戦者【7】 | 未必の故意だろ馬鹿か |
211GM | >>209 完璧に当てはまってるやん |
観戦者【6】 | COしない方が勝てる可能性あるから、勝ちたいならCOしないでいろ |
210GM | 勝率下げてる時点で未見の故意だろ |
209kari | 大辞林 第三版の解説 りてき【利敵】 敵にとって有利となるようにすること。 「 -行為」 |
観戦者【44】 | くだらねー お前が気に入らないってだけでしかねえ |
観戦者【15】 | >>204お前の中では勝率を下げる行為を過失じゃないと認識してるんだろ 俺は勝てる可能性があるなら利敵とは言い切れないと思ってんだ |
208kari | そもそも”利敵行為”の定義が人によって違うと思う |
観戦者【27】 | あはとさんあはとさんあはとさんあはとさん |
207GM | 未見の故意を過失とかいってんじゃねぇ |
206kari | でも「狐のロケ霊」は 勝負が分からない状況で「78%負け」の状況を「89%負け(厳密には乗っ取ってるだけなので負けはある)」にしているだけなんだよな |
205GM | やっと出てきた、そうだよ未見の故意だよ この言葉が出てこなかった |
観戦者【15】 | その理由を説明できてないと思ったからパン数えが村建てて何か言ってるってだけのことだよね |
204GM | 自分の意思でわざと勝率を下げるギャンブルやった時点で過失じゃねーだろ 設定1の台全ツッパして負けて過失って言ってるやついたら馬鹿だろ 未見の故意だよ |
観戦者【15】 | >>203そう言っていいかもな きちんと理由を説明できれば利敵じゃないでいい |
203kari | 結論から言うとこれは利敵だと思う 何故なら自分から「引き分け」という結果を「負け」にしているから |
202kari | >>200 4人最終日って言わないと俺が混乱するw |
観戦者【15】 | 違法行為で裁かれたときも過失の場合ある程度汲まれたりすることもあるやろ |
201GM | 15 要するに馬鹿は無知だからセーフってこと言ってんの? |
200kari | 【15】じゃあ 村A「狼投票します」 村B「狐投票します」狼「狐投票しますね」 という意思が固まってたとする |
199GM | 24 だって敗退行為ならいいんだろ? |
観戦者【15】 | >>196故意と過失は同じじゃないってことじゃね? |
開始までの時間が 600 秒延長されました(23:55:27) | |
観戦者【32】 | >>194 あーそれもそうか 何であれ意図的にゲーム捨てるなら来て欲しくないし |
198GM | 15 お前ずっと意図的だの故意だの言ってるけど、自分の意志で選択したことが意図的でもなく故意でもないってどういうことなん? |
観戦者【24】 | >>197 そんなことやるやつは糞野郎っていう共通認識はどこにいったんだ |
観戦者【15】 | 俺はそう思ってるがそこのお前のパンは利敵だと言い張ってる |
197GM | 24 あ?じゃあ敗退行為なら許されるって言ってんの? じゃあ俺利敵アカじゃなくて敗退行為アカ作るわ |
観戦者【15】 | >>195意図的、利敵と行ってもいいかもしれないが勝てる可能性があるなら何も言えんな |
観戦者【49】 | 14Dが並んでるやんけ |
196GM | 15 敗退行為と利敵行為なにが違うってよ? |
観戦者【24】 | >>190 そこの=が≠かどうかで話がもめてるだけなんだよなこの案件 |
195kari | この時に狐が”意図的”に引き分けを崩して捨て票して狼に勝たせたら利敵? |
194GM | 32 2陣営ゲームで敗退行為をすれば相手が得をする利敵 3陣営ゲームでも自分が損した分他陣営が得するから利敵でしょ |
193kari | 4人夜に平和が出て 狂狩死亡で確定引き分けの盤面 |
観戦者【15】 | >>190そうかね 故意でもないしたまたまそうなっただけの話よ |
観戦者【32】 | 自分だけ勝手に負けてるのとは訳が違う |
観戦者【6】 | おはよう。こいつきらい 投票した 狐で〇進行の日にこれだけ言って後はステってれば勝てる可能性もあるじゃん |
192kari | じゃあ例えばだ、 |
観戦者【15】 | >>189利敵呼ばわりしたことについてだけど |
191GM | >>188 そう |
観戦者【32】 | 狐だけ損するなら敗退行為でいいよ 他陣営まで巻き込んでるから利敵なんだろ |
190GM | 敗退行為=利敵 |
観戦者【24】 | >>185 このスタンス |
189GM | 15 だから狐のロケ霊が糞だと思う時点でお前は何に対して腹たてて俺に文句言ってるわけ? |
観戦者【15】 | 俺の中で今結論がでた! END |
観戦者【27】 | 相手を説得するにしても利敵行為扱いだと説得が通りにくいと思うんだよ |
188kari | ”損する行動”ってのは本来の狐勝率22%に対して、勝率を下げてるから”損している”ということなんだよね? |
観戦者【48】 | じゃあ狐勝率7%以下の初心者が狐ロケCOしたらそれはOKなん? |
観戦者【15】 | 利敵とはいいきれないけど敗退行為。これでこの話終わりじゃない? |
187kari | どうよ |
186GM | だからさ 3陣営ゲームで、自分が得する行動に他2陣営のバランスなんか知ったこっちゃないよ でも自分が損する行動で、バランス動かすならゲームバランス壊してるだけだろ |
185kari | 狐のロケ霊は「敗退行為」だと思うけど「利敵行為」だとは思わないってのが結論なんだけど |
観戦者【15】 | >>183論点変わってね? お前らが会話してただけのことを何でここでピックアップするん |
観戦者【6】 | だろー |
観戦者【46】 | 戦術としてクソでいい |
184kari | 狐引いたのに89%で勝利が消えるってのが既に敗退行為じみてるよなw |
観戦者【15】 | 例え8パーでも利敵とくくられるのがいやなのだ |
183GM | 15 俺とくるくるぱーの会話に入ってきたんだろ |
観戦者【14】 | 11%でゲームを続けられるじゃね |
182kari | >>179 せやね |
181kari | まあ厳密には霊欠けでも負ける時は負けるから 狐のロケ霊の勝率は8%ぐらいだと思うけど |
観戦者【15】 | >>175 お前と会話してただけやのに何でお前がそういうこというの? |
観戦者【46】 | 乗っ取っても負けていた狐いるけどね |
観戦者【6】 | >>176 89%負けるって言い換えたら誰がやるのそれ |
180kari | 狐がアホなことすると狼の勝率って下がるんだよね。 自分の勝率が下がるから狼の勝率下がってもいいです、は話変わると思う、と思った。 |
179GM | 11%でもかてない それは乗っ取り率でしかない |
178kari | 明確に自身の利に動いてしまう”ケース”がある |
177GM | >>172 違う 自陣営の勝率が下がるから言ってる |
176kari | 「狐のロケ霊」を咎められない理由は「11%で勝ててしまう」からだと思うんだよなー |
観戦者【15】 | 【6】それは嫌だって言ってるんだよなあ俺 論点がずれている |
観戦者【46】 | 霊能欠け以外死にに行くだけのクソだって結論はすでに出ている |
175GM | 15 じゃあ別に黙ってりゃよかったんじゃないの? くるくるぱーは結局お前がかばうから逃げおおせただろ |
観戦者【24】 | 【27】さっきからそういってるんだがな |
観戦者【27】 | そう利敵とは違う別のうんこなんだよ |
174GM | だけどセオリーや戦術が無意味になってゲームとして成り立たないから、村の役職COが禁止なんだろ? でもそれって狐のロケ霊もそうじゃん |
観戦者【6】 | でも朝一で狐が人外COしたらそれはそれで嫌だろ。何しにきたんだって話になる |
観戦者【15】 | >>169 そう見えただけやぞ くるくるぱーと何か関係があるわけでもない |
173GM | だって役職の中に村がいないってだけで相当内訳絞られてるじゃん >>158だっていうなら、役職の中に村人が混ざってる可能性だって考えるべきなんじゃないの |
172kari | 「敵陣営である村の勝率が下がる!狼が有利になる! だから利敵だ!」ってのはちょっと違う気がするんだよな |
171GM | >>168 村の役職COを禁止にするならしてもいいと思うけどね |
観戦者【15】 | >>170そう やっぱりおまパンとは分かり合えないんやなと思った |
170kari | 「狐のロケ霊は利敵行為だ!」というより「狐にとっての敗退行為だ!」という方が近いと思う |
観戦者【15】 | >>167村騙りは有利不利にかかわらず禁止行為やからな |
169GM | 15 じゃあなんでそいつをかばってた? |
168kari | じゃあ「狐のロケ霊」を禁止行為とするか? と言ったらそれは違うと思うけどね |
観戦者【24】 | 利敵の取り方が人によって捉え方違うからこういう話になってるんだよね |
観戦者【15】 | >>165そいつの問題であって霊ロケ云々の話とはちがうよ |
167GM | 15 本質は村騙りと同じだろ 有利に働くことのほうが少ないのに認めてるんだろ |
観戦者【15】 | 利敵って村騙りもとかもそうやん。テンプレに反した利敵行為。それと一緒にくくられるのがいやなんや |
166GM | ああいうのを放置し続けてぽこぽこみたいなカスが生まれたんじゃないの? |
観戦者【48】 | >>158これこれこれ |
観戦者【14】 | マジで ならすまんちゃんと読めてなかったわ |
開始までの時間が 600 秒延長されました(23:44:51) | |
165GM | 15 だけど一切反省や間違いを認める態度ないじゃん |
観戦者【24】 | 全員の共通認識に霊騙る狐は糞野郎ってのがあるのにどうしてこうも人は争うのだろう |
164kari | そしてその「霊欠け」が起こる可能性が11%で、12Bの狐勝率より低いという これが問題ってのはそりゃそうだ |
163GM | 14 いや、15はロケ霊自体否定しつつも利敵ではないとしている じゃあなんで否定すんの?って話だが |
観戦者【48】 | 狐のロケ霊がハマる確率より狂の狩COがハマる確率のが高い 気がする |
観戦者【15】 | 狐はロケ霊しないからロケ霊するんだよってあれか まあ今回のはただの無知やと思うけど |
162kari | 俺昔に、初日銃殺から霊能COしたら1-1になって そのまま2W生存勝利したことあるんだよな(レアケ) |
161GM | >>160 そう |
観戦者【14】 | 多分15とそこで違ってるんじゃないかなと思っただけ |
観戦者【46】 | 狂人は霊能COしないっていうけど、最近よく見かけているのですが |
160kari | >>154 ロケ霊がクソってのは 「霊欠け」以外は有効じゃなくなるからクソなんだよな |
159GM | むしろ狐より狂人のほうがしていいだろ |
158kari | 例えばだけど 今「狂人は霊能COしない」みたいな風潮が既に根付いてるじゃん その理屈で狐はロケ霊しない、狼はロケ霊しないってなったらロケ霊するのは真って風潮が出来上がる それはそれで問題ある気がするんだよなー |
観戦者【27】 | 今度狂人で狩人coして文句言われたらボルテックスにやれって言われたって言うわ |
観戦者【15】 | 狂の狩COが有効な場面具体的には挙げれんけどあるっちゃあるのよな |
157GM | 14 そう 乗っ取るタイミングでやらないなら、勝率を下げる運ゲーしてるだけ |
156kari | 狂人の狩りCOは100回に2回ぐらい刺さるからあり。 |
155GM | >>153 毎回やり続けたら? |
観戦者【46】 | >>153 有効にならない時はほんとクソ |
154GM | >>153 その有効な盤面以外でやったら? |
観戦者【14】 | 霊に出ること自体否定してるわけじゃないって認識であってる? |
153kari | 狂人の狩人COは有効な盤面になったらクッソ有効やぞ |
152GM | 14 だから? |
観戦者【14】 | 乗っ取れると思って霊に出たならそれはそれだけど 乗っ取りたいと思って出たのが今回やろ |
151GM | 15 否定するわそんなもの 狂人の狩りCOはまだ終盤だから、そこに行くまでの分岐あるけど 狐の霊COがゲーム開始直後だからなんの分岐もないただの悪手だろ |
観戦者【46】 | 【24】それは嫌だ |
150kari | >>149 でも狼クソ振りだけどな |
観戦者【24】 | 【6】くっさいくっさい12A猫みたいになる |
観戦者【15】 | 【6】ロケ霊狼狐 |
149kari | 別に狼がロケ霊しても、TW-TWならゲームになると思うんだよな。 |
148GM | じゃあ狂人が狩りCOして文句言わないの? |
観戦者【15】 | だから完全に否定するなよ 注意すればええだけやのに |
観戦者【24】 | 村人のCOは村それぞれだとおもうが基本禁止の廃村事案にしてるから好き勝手やったらダメだぞ |
147GM | >>144 でもそれでいうなら狂人は狩りCOしないってあるじゃん 別に状況によってはしてもいいんだけどよ でもそういうセオリーってものがあるだろ |
観戦者【6】 | それが定着して発生する問題って何って感じ |
観戦者【15】 | >>144程よくありたいよな ロケ霊利敵が定着したら本当にそうなっちゃう |
146kari | 色んな可能性があるからこのゲーム成り立ってると思うけどね |
145GM | 15 あんまよくない理由は利敵だからだろ 緩い利敵だからあんまよくないぞくらいなんだろ |
144kari | 「狐はロケ霊しない!」とか「狼はロケ霊しない!」みたいなのが定着したらそれはそれで問題ある気はするけどね |
143GM | 24の言う通りロケ霊しないと内訳固定化するとか抜かすなら、村も好き勝手役職COしたらいい それで面白いと思うならな |
観戦者【15】 | そこの線引きの違いでこんなことやってんだもん |
142kari | >>138 それはその通り |
141kari | 欠け見て狐が霊能COしたら狂人と被って 真狼-狂孤になった村があるんです! |
観戦者【15】 | 利敵じゃなくてもあんまよくないぞってラインだと思ってる >>ロケ霊 |
140GM | だから村の役職COが禁止されてるんだろ |
139GM | 芸能人とかがやる人狼ゲームくっそつまんないだろ? セオリーも戦術もないから推理のしようもない |
観戦者【15】 | そっちの方が適切やな 【24】 |
138GM | 24がさっきいった、霊COもしないと内訳の固定化するって話だけどよ 乗っ取りにしろギリのタイミングで出ろよ 欠けと思った時にだけしろよ 全陣営が勝ち目指すから推理とセオリーが成り立つんだろ 内訳わからなくするためだけに、全陣営が悪手打ち続けたら推理も糞もないつまんないゲームになるぞ |
観戦者【27】 | [24]俺的にはこれだわ |
観戦者【24】 | 利敵どうだというより糞野郎だな |
観戦者【15】 | >>136何ってなにや 質問の意図がわからん |
137kari | そしてツイコネばかり残るっと。 |
136GM | 15 じゃあなんなの? |
観戦者【24】 | >>130 狐COしないのは糞でいいとおもうぞ |
135GM | 2日目ロケ霊で「霊欠けに賭けました!」は利敵ポイント10くらいだが 3日目、1-2で霊柱吊りから生き残って黙って死ぬって狼に勝たせたいだけだろ |
134kari | サンキューボッル |
観戦者【15】 | >>132利敵利敵言ったんなよ 利敵っていうのは違うだろってとこから始まったはずや |
133kari | @omapanpan |
観戦者【19】 | 注意して聴くならこの村建ってないから |
観戦者【15】 | 俺もロケ霊はちょっと...ってなるし でもロケ霊で確率が下がることを知らないときは普通にやってた |
132GM | 15 お前が邪魔してただろ |
131kari | おまパンさんの垢どれですか? |
130GM | 霊のロケ霊して、占い欠け率相当高いのに3日目狐COもしないで吊られるんだぞ 2日目のロケ霊ばかり議論してたけど、3日目狐COできないって相当糞だろ |
観戦者【15】 | その都度お前らが注意すればええやろ |
開始までの時間が 600 秒延長されました(23:34:44) | |
129GM | 15 あんなのがいたら楽しめねぇ |
観戦者【15】 | >>125楽しむために人狼やれよ |
128GM | 嫌だったら利敵取り締まれよ |
127kari | うっせーぞ、MOTHER2のトラウマ思い出させんぞ? |
126kari | 【27】せりさん! |
125GM | 15 俺が利敵で嫌な思いするんだから お前らもしろよ |
124kari | やっぱりたこすかよw |
観戦者【27】 | あはとさんあはとさんあはとさんあはとさん |
123kari | いいえ!! |
122kari | あはとさんあはとさんあはとさんあはとさん |
121GM | tacosにちは おまえ罠村なんたら委員会? |
120GM | 【#445435村】 これのゼラリンもそうだろ 5日目の投票みりゃ引き分け目指すほうが利口だってわかり切ってるのに 「勝ち目指したから勝負しました!」って最後まで謝らなかっただろ 状況考えて攻め引き考えないんだったらゲーム性なんかまるでないだろ |
119kari | >>15 18年前に現役でCCS見てた俺に謝れ。 |
118kari | なんかやべえのが来たぞ |
観戦者【15】 | >>115そうなん?それなら別にいいんでね |
117kari | あはとさんあはとさんあはとさんあはとさん |
116kari | 実際に「勝ちを狙える」動きで奇策するなら認めるんだけどな……狐のロケ霊は無理。 |
115kari | おまパンはロケ霊を否定してるだけで狐の霊能COは否定してないだろ |
114kari | こにゃにゃちわーっ! |
観戦者【6】 | 24が何も考えてないのは分かった |
観戦者【15】 | 自分が正しいことを証明するために人狼やってんのかお前 |
「kari」さんが、村に入りました(4人目)(23:32:18) | |
観戦者【24】 | 少しは霊騙る狐いねえとそれはそれで霊2内訳の固定化が生まれるという弊害 |
観戦者【15】 | >>113いつも思うんやけどそれやってて楽しいか? |
113GM | だからいいよ こうやって「自分が好きなようにゲームして何が悪いの?勝ち目指しただけじゃん」っていうやつが認められてるなら バンバン利敵アカで利敵していくからよ |
観戦者【14】 | 自分のことは棚に上げて>>14だからな やってられん |
観戦者【15】 | それでいいやろ 連続でやられたわけでもないやろに |
観戦者【15】 | >>110大丈夫 お前がそれはダメって罵倒混じりに注意してるから |
112GM | 寝ろ 馬鹿 |
観戦者【24】 | 【15】真のザコなら知らないだろうな |
「くるくるぱー」さんは村から追い出されました。(23:30:04) | |
111kari | 地味にもう片方の狼もチンパってると思うんだよなー |
観戦者【15】 | >>108そもそもそこの狐はロケ霊で確率が下がること知ってんのかよ |
110GM | 14 ほんこれ これ放置するなら、3陣営ゲームとか怖くてできない 自爆してきてはい負けとか普通にある |
109くるくるぱー | 俺はもう寝る |
観戦者【19】 | 不公平ではなくね、全員にチャンスは与えられてるんだから。ただ、観戦の発言に引っ張られて勝つ(負ける)くらいなら自分で考えて勝った(負けた)ほうがよくねって思う。 |
観戦者【14】 | くるくるぱー見てるとそら人も減るわなって思うよ |
観戦者【27】 | あとボルテックスさんには急に暴言吐いて申し訳ありませんでした |
108GM | 15 なにが違うの?何が故意じゃないの? |
107くるくるぱー | ちなみに勝ち目前で狼に噛まれたボルさんの感想を聞きたい |
106GM | >>104 欠ける率と勝率照らし合わせればわかることだろ |
105kari | 観戦見るの自体俺は好ましく思ってないけど、会話しないなら証拠もないし何も言えないからな。 でも回線死んで観戦報告もあるし、全否定は出来ない感じだわ。 |
観戦者【24】 | >>99 ホンモノのザコならグレランで吊るされ3日目の朝を拝めず溶かされて占い欠けなら3日目指定でしんでるな |
観戦者【15】 | >>102お前がそう思ってるだけで俺の考えとは違うんだよ |
104くるくるぱー | >>102欠けじゃなかったからしょうがない |
103GM | 故意に勝率を下げたんじゃないの? |
観戦者【15】 | 【19】その手があったかせんきゅ |
102GM | だからロケ霊した時点で故意じゃないの? |
観戦者【15】 | 俺の考えって故意なら利敵 過失なら無罪放免で終わりやからな |
101くるくるぱー | ルールで禁止されてないけどやるべきではないし迷惑で不公平な行為 |
100GM | 15 ロケ霊する判断したのは自分じゃねーの? 誰にやらされてんの? |
観戦者【19】 | 発言消えてもctrl↑で復活せんの? |
99GM | 24 本当に0になると思ってんのか? |
観戦者【15】 | >>97わざとじゃなくね |
98くるくるぱー | 24 そうだよ だから乗っ取りに賭けた |
97GM | わざと自陣営を不利にする狐のロケ霊は? |
観戦者【15】 | つーか打っても発言消える観戦チャットのシステムどうにかならんのか |
観戦者【24】 | けどザコ狐は潜伏しても勝率0%だよなぁ? |
96くるくるぱー | 観戦見るのは良くないしな 電車の中で通話するようなもんだ |
95GM | 15 じゃあ狐のロケ霊は? |
94GM | 7 そういう話してねーんだよな |
観戦者【27】 | 0%にすんなら利敵だけど66%を50%にするのとかは別にいいんじゃね |
観戦者【15】 | >>92利敵 |
観戦者【7】 | おまパンは存在が利敵というより不愉快ではあるからな |
93GM | 15 なんで?俺が理解してるから? |
観戦者【21】 | 信用取るために3日目から噛み合わせとか見せるか?4日目に結果騙りとかするか?という |
92GM | わざと自陣営不利にしたら? |
91くるくるぱー | >>87じゃあ見かけたら通報するわ |
観戦者【15】 | お前がやったら利敵 |
90GM | 100%勝てる状況を気がつかずミスで50%にしたならそりゃミスだわな わざとなら? |
観戦者【15】 | >>85過失なら利敵非認定とかそんな感じでいいんじゃね? |
89くるくるぱー | 俺の話は終わりでいいな |
開始までの時間が 600 秒延長されました(23:24:46) | |
観戦者【6】 | 隣の14Dより集まってるやん |
観戦者【7】 | 占い1霊能2なら占い盲信してくれるはずと感情に訴えた作戦だぞ |
88くるくるぱー | 21 多分真占いの奇策っぽいことをやってみた(イメージ) だったんでしょ 狐いると思ったとか |
87GM | >>86 じゃあやりまへん よろしくおなしゃす |
観戦者【24】 | 下界参加しながら観戦会話がダメなら試合中観戦切っとけって話だから>>78は問題ないぞ |
86kari | >>83 自分の村内でやらないって言うなら蹴る理由はない。 |
85GM | 15 極端な話よ 100%勝てる状況で、わざと50%ゲーにするとするじゃん 利敵と思う?思わない? |
観戦者【21】 | 茶畑のアレってどんな作戦か意味不明だったわ |
84くるくるぱー | もう決着ついたし 話も収集ついたし |
観戦者【15】 | >>79すまんな 俺は確率が0じゃないなら利敵認定すべきじゃないと思ってるんや |
観戦者【7】 | ボルテックスに落ち度ないだろ唯一あるとしたらイビサ関係だけど今はその話はやめておこう |
83GM | >>81 ならええわ 他のところでやってて切れるみたいな、島左近システムでないんだろ? |
観戦者【24】 | 【27】草 |
82くるくるぱー | もう茶畑の話しようよ そっちの方が楽しいじゃん |
81kari | >>78 俺がそういうの好んでないから、って理由でだめか? |
80GM | 利敵禁止なんだろ? じゃあ通報案件だろ |
観戦者【27】 | ほんと不毛だよな ボルテックス死ね |
79GM | 15 だから狐の本来の勝率を大幅に下げてることを責めてるんだろ |
観戦者【11】 | やわ銀と串だけ100戦縛りつけよ!w |
78GM | なんで参加しながら観戦会話しちゃあかんの? ルールなら従うが理由がわからん |
観戦者【7】 | こいつとの議論は不毛だなそれより茶畑の話がしたい |
観戦者【15】 | >>74だから乗っ取りに失敗した結果であって責めるべきじゃない |
77GM | むしろ蹴るGMのところで利敵アカやるんだよな |
76kari | >>73 下界にいるときに観戦会話しないならいいよ(はぁと) |
75くるくるぱー | 18 人間は感情で生きる生き物だから仕方ない 集団の利益より自分の命の方が大切な時があるだろ |
観戦者【11】 | >>72 次から蹴るわ。じゃあな。 |
74GM | 狐いるからやってるのに勝手に 狼2 狂2 占霊狩1 村5の配役に変えられるんだぞ |
観戦者【24】 | 完全にやるなと言ったらそれはそれで村視点は霊能真狼か真狂の2択でしか考えなくて良いし、狼視点では両潜伏なら真狂確定で事が進むことになるがそれはいいのか? |
観戦者【15】 | >>721回くらいなら多めに見てくれるんじゃないかね |
73GM | ahatoは入れてくれるから普通にやる |
観戦者【18】 | 論理より感情優先します!ってやつ意外といるからな |
72GM | 15 利敵アカ作ったら、狐の時毎回朝一狐COするけどいいでしょ? |
観戦者【19】 | たらねばで語ってるやつと理詰めで人狼やってる人、話が通じるわけない |
71kari | ボクの村では利敵しないでください>< |
観戦者【11】 | 利敵してもいいけど12B以外で頼むわ |
観戦者【15】 | >>68件の狐を利敵じゃないと思ってるから |
70GM | どこ噛んでも渚吊れてたと思うけど |
69くるくるぱー | >>67利敵行為は良くないぞ! |
68GM | なんでお前らって俺が利敵アカで利敵ゲーやり始めたら切れるのに こんな馬鹿認めんの? |
観戦者【11】 | >>62 桃狐か 渚の位置で狐気にしてる場合じゃないと思うんだけどなぁ |
観戦者【27】 | 毎回やってんなら死ねよカスでいいけどさ |
67GM | 27 確実じゃなきゃ緩く利敵していいの? また利敵アカ火を吹かすかな |
66くるくるぱー | 7 だから乗っ取れたら強い |
観戦者【7】 | 勝ち負け重要視してるならロケット霊能なんてするなよお前矛盾してるぞ |
観戦者【27】 | 確実に負けるって訳でも無いんだからたまにはいてもいいんじゃねえの |
65kari | 案山子です |
64GM | ボルにちは |
63kari | 狐のロケ霊の勝率って、ショニカス霊能を抜ける1/10からスタートだからな。 その時点で勝ち捨ててると言われても反論できねーな。 |
62くるくるぱー | 11 桃狐見たとか |
61GM | 狐のロケ霊とか狂人と同じなんだよな 狼2 狂2 占霊狩1 村5 |
「kari」さんが、村に入りました(4人目)(23:17:37) | |
観戦者【7】 | アカウント名で自己紹介してくれて助かる |
観戦者【11】 | あれPPいけたのになんで狩人噛まなかったんだろ |
60くるくるぱー | >>59結局重要なのは勝ち負けだし |
観戦者【15】 | 故意に利敵したわけじゃないって言ったはずなんだが |
59GM | >>57 結果論でいうなや |
58GM | 自分の意志でやってる以上故意だろ |
57くるくるぱー | >>53なってないじゃん 順当に人外吊りれたし 狂人も噛んでくれた |
観戦者【15】 | まあロケ霊はするべきじゃないけどな 何でもいいからとりあえず挨拶挟めと |
56GM | 15 狐のロケ霊は自分の意志でやってんじゃないの? |
観戦者【11】 | 【19】簡潔にして伝わりやすい感想だな |
55GM | 普通負けてるよ バランサーである狐が狼について占い欠けなんか |
観戦者【7】 | ロケット霊能を損得を深く考えずにやるやつが一定数いるんだってことを再認識できただけでこの村を見る価値はあった |
54くるくるぱー | 勝ち目指したからってしゃけ●でした(キリッ とか言っていい訳じゃないけどそれとこれは違う |
観戦者【15】 | >>50関係ないんじゃないかね 故意に行う利敵と似て非なるもの |
観戦者【14】 | マジでシスエラなん? これ結構ここで出る話題なんだけど |
観戦者【19】 | 【11】🐒 |
53GM | >>51 なったけど? |
52GM | っていうかこういう議論から利敵アカやり始めたんだよな |
観戦者【18】 | で、くるくるぱーはシスエラCOした? |
51くるくるぱー | >>49じゃあ特段村は不利になった?なってないじゃん |
50GM | 15 同じだろ とどめさえ刺さなけりゃ関係ないってか? |
観戦者【6】 | 括約ってなに? |
観戦者【18】 | なんなんだろうな |
開始までの時間が 600 秒延長されました(23:14:44) | |
「kari」さんが名前を「くるくるぱー」に変更しました(23:14:42) | |
観戦者【15】 | >>47同じなわけないと思うけど それでも同じっていうならどうしようもないわ |
49GM | >>48 結果論じゃねーんだって |
48くるくるぱー | >>45お前の活躍で結局村は勝ったじゃん |
観戦者【21】 | 茶畑ってマジでなんなん |
47GM | 15 大幅に勝率下げる行為をしても同じだ |
46くるくるぱー | 俺が死んだけど |
45GM | >>44 村にだけな |
観戦者【15】 | >>43最低限勝ちは目指してるやろ 利敵っていうのは狐の朝一狐COとかそういうもののことをいうんや |
44くるくるぱー | >>43俺はちゃんとみなごろし使ったぞ |
観戦者【11】 | 【#445421村】 これ |
43GM | 他陣営ゲームで勝ち目指さない陣営がメガンテしてきた時点でバランス壊れるだろ |
42くるくるぱー | >>36狩人露出させなきゃいい 間違った結果出しても狂人アピすればいいし 真狂っぽい奴吊ってればいい |
観戦者【7】 | お前は茶畑のように頭悪い振りしなくても頭悪いから心配するな |
観戦者【11】 | 【19】今日起きた・・・ |
41GM | 味方いるいないは関係ねーんだよ |
40GM | 15 狐のロケ霊についてだが? |
観戦者【19】 | 12Bで吊り切りとかどうすればそんな事故起こるんだ |
観戦者【7】 | 霊噛みされて狩人露出して霊護衛がなかったで一発で終わりなんですが |
39くるくるぱー | 6 真霊能ポジ取っちゃえば三日目から占い吊り切って勝ち 茶畑のように頭悪いふりすればいけるいける |
観戦者【15】 | >>33緩くないんだよなあ それ味方に迷惑かかる行為や。 |
38GM | 11%もないわな 5%程度じゃないの |
37kari | 最近狐やってる時に村柱ありがたいと思ったけど、 これって村陣営だったら自分切れてるよなって思ったわ。 なので>>31 には同意 |
36GM | 霊噛み入る 正しい結果ださないと狼から即バレ |
観戦者【11】 | 狐の霊騙りってあれだろ? 真の結果貼ってなおかつ噛まれた日には狩人が護衛してくれてないとやべーっていう |
観戦者【15】 | 占い吊り切りなあ... |
観戦者【7】 | 霊能結果○出すか●出すかをってこいつになに言っても無駄そうだな |
観戦者【6】 | 乗っ取っても楽々は勝てねーんだよなぁ |
35くるくるぱー | 7 え?占い吊り切り→グレー吊りで勝てるじゃん |
34GM | 18 っつーか22%ってこういう馬鹿含めて22%だから多分23~24%くらいまでいくよ |
観戦者【7】 | 言っとくけど狐の乗っ取りって乗っ取れても楽々は勝てないからな |
観戦者【11】 | 乗っ取れて楽々勝てると思ってるならお前には無理だよ・・・ |
33GM | 緩い利敵だからお目こぼしされてるだけでやってること同じだぞ |
観戦者【18】 | 運+動きで22%勝ちに行けるのに11%の運だけ任せにするってやってて楽しいんかね そもそも乗っ取っても必ず勝てるわけではないし |
32くるくるぱー | 乗っ取れたら楽々勝てる 潜伏したら占いや噛み吊り避けつつの戦い 俺は前者に賭けた |
31GM | 村が狐に勝たせ続けることもできるわな わざと柱し続ける、飽和しても無視して村吊り |
30GM | だったらさ、狼がわざと村に勝たせ続けることもできるだろ 中途半端に信用勝負して、グレー噛んで村に詰ませて村勝ち これやり続けたら利敵と思わんの? |
29くるくるぱー | 今回は死んだけど |
観戦者【14】 | 普通のタイミングで普通に霊能COって乗っ取り狙いじゃなくて乗っ取れる方に祈ってるだけで 意味違うからな |
28くるくるぱー | いや乗っ取れたら得だからね ハイリスクハイリターンな方法を選んだだけだよ |
観戦者【15】 | 損した陣営は狐に恵まれなかった。運がなかったんや |
27GM | 狐が単独とかどうかとか関係ないんだわ じゃあマージャンで利敵行為できないの?っつったらできるだろ |
26kari | 人狼なんか、自分に不利な議論はずらして有利に誘導するゲームでしょ。 |
25GM | だからね、狐陣営が得して、村が得狼損とか、村損狼得なら損した側が文句いうことじゃないんだわ 狐自身が損から入ってる時点で利敵だろ |
観戦者【15】 | 運が悪かったで終わり |
24くるくるぱー | >>23それは運が悪かったってことで |
観戦者【11】 | 【19】この村では見慣れたもんだ。みんなやってる。 |
観戦者【19】 | 論点ずらししてるの草 |
23GM | 勝率を半分以下確定にしてる時点で勝ち目指してないって指摘されて当然じゃないの? |
観戦者【7】 | 人外のロケット霊能はただの分の悪いギャンブル |
観戦者【18】 | 【7】俺もそう思うわ タイミングで失敗する狐なら許せるけどロケットはどうよ、って思う |
22くるくるぱー | 7 なるほど |
21くるくるぱー | >>19 1-1なら狼が狩人抜けるかどうかにかかってくるし |
観戦者【11】 | 霊乗っ取れてもそこからが大変なのに |
20kari | 「はまれば」勝てる可能性がある戦略なら自分は批判しないけど、 狐のロケ霊は擁護出来ない。 |
観戦者【7】 | 乗っ取るなら乗っとるで挨拶のタイミング調節したり霊能の有無を確認即COくらい狙ってそれでも遅い霊能がいたら負けで狙え |
観戦者【15】 | 利敵じゃないやろ。霊欠けギャンブルの結果に起こった悲劇。 |
19GM | >>18 まずさ、12Bの狐の勝率が22%あるのに霊欠け率11%に賭ける時点でどう思うの? |
観戦者【18】 | なーんか雰囲気似てる気がするんだよな |
観戦者【11】 | 狐の●特攻はまだいいけど狐の霊COって自殺だろ |
開始までの時間が 600 秒延長されました(23:04:43) | |
18くるくるぱー | >>16俺は利敵してない 乗っ取り狙っただけだ |
17GM | シスエラなん? |
観戦者【18】 | くるくるぱーってシスエラじゃない?勘だけど |
観戦者【7】 | 狐は自由陣営だから利敵とは言い切れないけど正当勝ちは最初から捨ててギャンブルしてるだけ |
16GM | くるくるぱーが狼に利敵して、その得を茶畑が投げ捨てたような村だったな |
15GM | 月見草クラスの爆弾産まれたの? |
14くるくるぱー | 茶畑酷いね |
13kari | 雪もぐ→温かい目で見れる まつだいら→生暖かい目で見れる 茶畑→ちょっと無理 |
観戦者【14】 | 頭くるくるぱーさん? |
観戦者【11】 | 茶畑はわざとやってるけどまつだいらは『天然』 養殖と天然の違いが分かってこそのチンパンソムリエ |
観戦者【6】 | やべーからほんとに茶畑は |
12GM | あんなのどこの陣営にいるかでパワーバランス変わるじゃん |
11GM | 今入ったのはさっきの狐 |
観戦者【6】 | いつもああだよ |
観戦者【7】 | 茶畑産ちーっす |
10GM | あの茶畑ってマジでやってるやつなん? |
9kari | 知らんかったわ、知らんかった時点で敗北だわ |
観戦者【11】 | 3日連続で建ててる…寂しいの? |
8くるくるぱー | 利敵垢とか言われて心外 |
「kari」さんが、村に入りました(3人目)(23:02:15) | |
観戦者【7】 | 茶畑が狼にいる時点で村利。狐が狼利して占い欠けでも勝てないくらい村利だっただけだぞ |
7GM | 今までだってそうだろ |
6GM | もこな帝国は公開制だぞ |
5kari | 晒すなksg |
4GM | 【#445453村】 |
3GM | ahatoにちは |
観戦者【6】 | 茶畑とロケ霊狐 |
2kari | で、今日の議題は? |
観戦者【7】 | よおおまパン |
「kari」さんが、村に入りました(2人目)(23:00:44) | |
村人募集のメッセージが変更になりました(23:00:22) | |
1GM | あれ利敵アカだろ 戦績少ないし |
「kari」さんが、GMとして村に入りました [やわらか銀行] (22:59:33) | |
「第一犠牲者」さんが、村に入りました(1人目)(22:59:33) | |
TIPS: 現在、選択できるカラーは 21 種類です(22:59:33) |