No.402593 「初心者もどうぞ 12B」村 参加:12名 [配役B]村5/狼2/占1/霊1/狂1/狩1/狐1 昼270秒/夜150秒(60/90/300) GM制/ランダムCN(花畑)/15秒制(役職即)/希望役職/トリ有/アク元表示
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2017/02/15 21:09:08
ゲーム終了 (ゲーム時間 36 分 ゲーム開始までの時間 3 分 ) 霊話ログ
ゲーム終了 (ゲーム時間 36 分 ゲーム開始までの時間 3 分 ) 霊話ログ
| 桃 | おつかれさま |
| リンドウ | どんまい〜 |
| ぬこ次郎 | グレー吊るメリットとデメリットをまとめておく メリット ・そもそも、ぬこ次郎真の可能性がある ・グレーに２縄を使うか３縄を使えるか（ただし、最後の１縄は当てても引き分けの可能性あり） デメリット ・狩りが炙られる可能性がある ・グレー吊りの精度はグレー噛ませてから吊った方が上がる |
| とり山 | まさかの負け確で草 |
| 桃 | 村ラン！ |
| フリージア | ぬこ＞＞PETについてわかっているといいつつPETと引き分けの因果がわかってないという矛盾からどうにかするべきでは PET進行は引き分けを「捨てて」村勝ちを目指すために生まれた進行です 後はご自分でお調べになって勉強されるとよいかと |
| 桃 | なぜゆえ指定！ 相当自身あるのかしかしそこ指定は昨日だっぺ(゜△゜) |
| とり山 | アマリリス吊はねぇわ |
| サルビア | フリージアさんのPET進行おしえてください！ |
| セントポーリア | アマリリスじゃなくてフリージアだった |
| セントポーリア | >>アマリリス PETが引き分け目指してないのはわかる。でも引き分けを目指せる状況に変わったのにそれを捨てに行くのはおかしいやろ？ってこと。12B初心者並の意見ですまんが |
| ぬこ次郎 | >>フリージアさん PETについてはわかっているので、進行としてPETを取ることと引き分けの関係について説明して頂いていいですか？ |
| フリージア | PET進行とその目的 |
| とり山 | 今回は難しかったです。リンドウとクレチマスのどちらにしようかな？で決めようと思ってました |
| フリージア | え、これどこから説明したらええのん というか各自PE進行で検索してみなさいよ 簡単に答えでてるからそれ読もう、な？ |
| セントポーリア | (まあこの村私がコン護衛出来てたら勝てたから文句何も言えないんだが) |
| 桃 | 昨日の印象でアマリリス囲われ狼は薄いと思ったけど、クレマチスは村で見ちゃいましたわ・・・ |
| とり山 | クレチマスとリンドウで悩むしかないですね？ 正直どっちもどっちな印象です。勘でしかないってのが本音です。 |
| セントポーリア | PETしたから引き分け捨てるはおかしい。負けよりは引き分けのがいいのは当たり前。狂吊り→グレーでもグレー→グレー→でも吊れる数は同じでも引き分け【以上】に出来る確率が違いすぎる。 |
| 桃 | おつとり |
| ぬこ次郎 | 説明して欲しかったな... PETに関係なく、どういう進行（対抗占いのPETかグレー占いか）を取ったとしても引き分けの可能性ってあると思うのだけど |
| フリージア | え |
| サルビア | ロラ中に真占いを見つける進行と考えてますが |
| サルビア | はい |
| フリージア | サルビアはPET進行、わかってる？ |
| フリージア | PET進行の表面しか理解出来てない人もいるだろうからしょうがないけどな まぁ12Bの4-1で2日目から引き分け目指した進行とる場面ないからどういうものがあるか提示はできない が、PETは引き分けの可能性を極限まで消している進行なのでそこは覚えておこう |
| ぬこ次郎 | PETするかどうかと引き分けの可能性って全く関係ないと思うのだけど、どう関係してるか教えて欲しい |
| コン吉 | ありがとうございます |
| セントポーリア | コン宛てね |
| サルビア | ごめん言いたいことがよくわからない |
| セントポーリア | コン真ならサルビアの反応からフリージア狐のサルビア狼が濃厚。単純にこれは薄いと考えたのと、コン真ならフリージアで確実に溶けるから最低限にはなる。そう考えてフリージア護衛 |
| コン吉 | PETが引き分け目指す進行っておかしいですね・・・ｗ |
| フリージア | PET進行取った時点で引き分けとか頭の中から消せよ、といいたいわｗ |
| サルビア | ？ |
| ぬこ次郎 | PETって引き分け目指す進行だったんだ（） |
| 桃 | へークレマ狼なんだ騙されちゃった★ おつかれさま |
| コン吉 | あ、そだセントさんの護衛考察ってどんな感じですか？ |
| フリージア | 根本がおかしい議論にならない |
| フリージア | てゆーかね 引き分け望むならPETするなよｗｗｗｗｗ まずそこだろｗｗｗｗｗｗｗ |
| セントポーリア | 狂を残しとけば狼が霊能噛み渋る可能性あるんだよね。つまり平和の可能性が上がる |
| フリージア | 引き分けをよしとするかしないかの違いでしょう 勝つか負けるかの勝負を選択するのとどちらかかと |
| サルビア | これだけで狂吊りより勝る |
| フリージア | 引き分けを目指した進行じゃないことは霊能の狩人保護も含めたということからわかるかと |
| サルビア | 村はほぼ引き分け以上とれる |
| ぬこ次郎 | じゃあ、「半PPになった時点で狼からCOあるから票あわせるもなにもないんだけども」って何が言いたいのか謎。 |
| サルビア | 狂吊りスタートは二回目の灰吊りで負け灰つりスタートは引き分けの目がある そして引き分けするためには狼狂確定白灰村と残さなければならないから |
| フリージア | 昨日グレ吊りしたほうがいいと思うならメリットだけを列挙していけばいい |
| セントポーリア | >>10残念だったな 私COなし言ってないのよ |
| フリージア | それは狼にも同じことがいえるだろう 勝ちは狙えるがCO伏せたままだと狂人からの票が入り負けもある 村は当然厳しいけど狼だって勝ちを目指そうと思ったら同じ土俵 |
| セントポーリア | 絶対昨日グレー吊りした方が良かったと思うの |
| セントポーリア | 僕視点グレー推すしかないのよね… |
| ぬこ次郎 | 狼からCOしてくれたら、村は引き分け取れるじゃん！負けが引き分けになる時点でメリットだけど |
| フリージア | 今回無理して狼が勝ちにいくには厳しいわけだから半PP狙える状況なら迷いはないでしょ |
| フリージア | 半PPになった時点で狼からCOあるから票あわせるもなにもないんだけども |
| サルビア | 精度があがるのは確か |
| セントポーリア | でしょうね |
| サルビア | ここでグレー指定して狩人にあてる村が狂人吊って勝てるとはおもえない |
| フリージア | つーか狩人保護しなきゃいけない場面だって間違いなくある 今回だってそう でもどう考えてもここでグレ指定する場面ではない ならもう1日グレ削れてから指定するほうが精度があがるだろう どうせ狼は霊能噛みにいけねぇわけだから |
| ぬこ次郎 | あと、私真の可能性もある。＋霊噛みがどっかで入るなら、狂人が票合わせる位置がないので、半PPでも狼が吊れる可能性すらある |
| フリージア | 狩人保護が名目じゃなくて半PPを消した進行ととらえればいい 狩人保護は大義名分ではあるけど真の目的ではない ここでグレ指定して狩人透けるほうがよっぽど悪手なので狂人ほぼ確定の吊りは正解 |
| サルビア | そうですね |
| ぬこ次郎 | 半PPって引き分けだから、最後に当てれば引き分けにできる可能性があるってメリットじゃん |
| ＧＭ（霊話） | ●噛みか |
| フリージア | 明日もグレ吊る？ 3縄全部を狼狙いで使えるってのは聞こえはいいよね でも実際には2縄しか使えないことにかわりはないんだよ 3縄目はほぼ確実に半PPになるから発生しない |
| サルビア | セントポーリア噛みは狼勝利 |
| ぬこ次郎 | お疲れ様でした。もっと活躍したかった！ |
| サルビア | 明日もグレ吊り |
| サルビア | ほんと狩人保護好きな人多いよな |
| フリージア | じゃあ考えてみようね ここでグレ吊りして明日はどうする？ |
| コン吉 | グレー吊の方が良いと思うけどなあ・・・・。 |
| フリージア | グレを吊る余裕があるから狂人放置でグレ指定吊りっていう理論はおかしい 偶数だからこそ狩人保護が大事になる場面 なんせ情報は皆無だからな、占いの |
| コン吉 | (´・ω・｀)噛まれたコン・・・。 |
| コン吉 | 占いCO フリージア〇 やった！完全に狐ですよ！溶けますよこれは！！ サルビア狼確定ですね！！ |
| フリージア | おつ |
| サルビア | この出方どうみてもコン吉真だから狩人が占い護衛派だった場合つらい展開になるが |
| サルビア | いい噛みしてくれる |
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 | 第一犠牲者【第一犠牲者 | ぬこ次郎【狐盾原理主義者 | |
| 20:29:21 村 人－ [第一国] | 21:14:02 狂 人○ [本家UQWiMAX] | ||
| とり山【椿オイル | クレマチス【ちちんぷいぷい | |
| 21:13:52 村 人○ [北海道] | 21:14:08 人 狼○ [石川県] | ||
| 桃【三色 | リンドウ【左を銃殺 | ||
| 21:12:45 村 人×狐 [兵庫県] | 21:13:43 村 人○ [catv?] | ||
| セントポーリア【花竜 | サルビア【すらら | |
| 21:13:43 狩 人○ [やわらか銀行s] | 21:13:28 人 狼○ [やわらか銀行] | ||
| アネモネ【厚揚げ | | フリージア【由比ガ浜 | |
| 21:13:57 霊 能×狂 [埼玉県] | 21:13:38 妖 狐○ [広島県] | ||
| コン吉【amagingin | アマリリス【みゆこ | |
| 21:13:46 占い師○ [大阪府] | 21:06:16 村 人－ [宮城県] |