No.384970 「ミクダヨースレ読者の12B」村 参加:12名 [配役B]村5/狼2/占1/霊1/狂1/狩1/狐1 昼270秒/夜210秒(60/105/600) GM制/15秒制(役職即)/希望役職/トリ有/アク元表示
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2016/09/30 23:47:48
ゲーム終了 (ゲーム時間 49 分 ゲーム開始までの時間 57 分 ) 霊話ログ
ゲーム終了 (ゲーム時間 49 分 ゲーム開始までの時間 57 分 ) 霊話ログ
| ハムスター | 霊能狼なら占い候補噛まない |
| ＧＭ（霊話） | あの……投票…… |
| 幸福の花フィア | 柱も強い進行ではないです。当然ですね。 |
| パリィ | ３人な時点でそれもないですね |
| パリィ | 霊能狐だけですね |
| パリィ | >>17 確実に死んでます |
| 幸福の花フィア | 白羽取りさんが大まかにこたえてくださいましたね。 |
| ハムスター | 村の勝率的な意味での強弱理論 ドラさん辺りいると説得上手いから後で探してみませう |
| 双葉 杏 | 杏 「観戦に榛名さん大人気だね」 きらり「ハピハピ♪」 |
| 榛名（宇宙戦艦） | そんなことより、さっきから私が激しく狐扱いされてるんですけど、どういうことでせう |
| 幸福の花フィア | 直球で言うと ハムスターさんの態度というかいいかたに少し疑問をもっているので・・・。 |
| 幸福の花フィア | ちなみにハムスターさんの占い残せ理論自体は否定しません。確かに進行としてはその進行もありだとおもうからです。 |
| 榛名（宇宙戦艦） | え？フリスさん吊っちゃうんですか？ |
| 機械世紀の贖罪 | ちょいめんどいからグレランと柱の違い>>3:30 |
| 機械世紀の贖罪 | 即吊りとか加賀みたいなもんだから…バレンティンしか殺せないから… |
| 白羽取り失敗 | 柱は詰み進行の戦術 引き分け狙いとケア目的なら弱い |
| 榛名（宇宙戦艦） | 二日目で狼さんが吊れたのなら。そして占い師が●を出していないのなら。三日目は柱進行が無難でしょうね。 あと、強い、の意味がわからないので、そっちはノーコメンテーターです。 |
| 機械世紀の贖罪 | 柱すんなら…それグレランのほぼ下位互換 |
| 白羽取り失敗 | 狐だよオラァン！ |
| 幸福の花フィア | ケースバイケースではないでしょうか。一概に強いとはいえません。 この進行も同様です。 |
| 機械世紀の贖罪 | ●打たれの色見れない→○かどうかわからない（銃殺が出るならともかく）→村視点で中途半端にしかならぬ |
| パリィ | 白羽取り狐・・そんな 一番村目でみてたのに |
| コミーの手先 | まだこの議論やるのかｗ |
| ハムスター | じゃあ、次の質問 「柱進行って強いと思いますか？」 |
| 幸福の花フィア | それはあなたの意見であり 反対するのであれば飼うメリットなど説得するのが筋ではないでしょうか。 |
| 榛名（宇宙戦艦） | おつかれマンボウ |
| 榛名（宇宙戦艦） | さらに云うなら、たとえモノホン占い師であったのだとしても、即吊り理論は動きませんよ。 |
| パリィ | お疲れ様です |
| 白羽取り失敗 | おっつおっつ |
| 双葉 杏 | 杏 「おつかれ～」 きらり「おっつおっつ、ばっちし！」 |
| 幸福の花フィア | ハムスターさん＞ということは 村は●凸された占いを真追わずに飼うべき という意見のもと 飼い狼を吊るって何をしているんだと進行を否定したんですね。 申し訳ございません 語調荒くなってしまうかもしれませんがそれは意見の押し付けというんじゃないでしょうか。 |
| ＧＭ（霊話） | お疲れ様でした |
| 榛名（宇宙戦艦） | ９割方、狼さんだと思って投票ぶっこみました。 |
| 白羽取り失敗 | 杏ちゃんが私遺言票して間違えてパリィ占ってもらうことを期待してました |
| 機械世紀の贖罪 | どれが生きている場合だい。まあ占いくらいしか議論の余地ないが |
| ハムスター | 榛名さんに確認したいんだけど、フィアの真追うつもりで吊ったの？ |
| 機械世紀の贖罪 | ……正直この議論でもなんでもないの、チンフェ行為しか発生しないんでやめません？ |
| 幸福の花フィア | 贖罪さんと同様ですね。即吊りで霊噛みはわかります。ですが生きている場合どちらも可能性はあるのでは？ |
| ＧＭ（霊話） | 霊偽でアルフレッドさんが狼なら狂人の双葉 杏さんを噛む意味は全くないですし、 それはパリィさん、フリスさんにも言えますね…… |
| 榛名（宇宙戦艦） | 「●凸された占い師」としては、ベストだったと思いますよ。惜しむらくは、あなたが狼なことですねｗ |
| ハムスター | だから村は偽決め打って飼うべきって意見 確率的にそっちのが高いんだから 真ならせいぜい〇占って抵抗してろって思うよ |
| 榛名（宇宙戦艦） | 私は、フィアさんの考え方を支持します。私も、同じような言動しますから。モノホン占い師で●凸されていても、です。 |
| 機械世紀の贖罪 | おっ、即吊りやんけ！霊噛んだろ！or占いに護衛が無いやんけ！痛み分けにしたろ！ |
| 幸福の花フィア | 狼凸で霊が噛まれると断言しているのも少しわかりかねますが・・・。 |
| コミーの手先 | こういう感情論てきな議論は好きよ？ |
| 榛名（宇宙戦艦） | ですねぇ |
| 幸福の花フィア | ○占うというのなら残している価値は正直ないのでは。真証明ができない上にしようともしないのであればそれこそ偽決め打って飼うしかないのでは・・・。 |
| ハムスター | 霊能の狼乗っ取りなら占い候補は全力で保護します 呪殺発生装置なので |
| 機械世紀の贖罪 | もう宗教上とか完全に立浪かＰＬか中日クラスの暗黒… |
| 双葉 杏 | 杏 「おうどんさん、おつかれ～」 きらり「おっつおっつ、ばっちし！」 |
| 榛名（宇宙戦艦） | おつかれマンボウ |
| ＧＭ（霊話） | お疲れ様でした |
| 白羽取り失敗 | 乙ｺｰﾝ |
| 榛名（宇宙戦艦） | 真狼ー真狼・・・なんという胸熱 |
| ハムスター | 狼特攻なら霊能噛まれるので即吊りの意味なし 真なら〇でも占ってれば解決 |
| コミーの手先 | 12Ｂの狼特攻とか大好物だけど アルフレッドがラインつなぎに来た狼にみえんかったからなー 真狼ー真狼とかアドレナリンでまくる内訳大好きです |
| 機械世紀の贖罪 | 真追ってさらに欲張るなら予告をさせろ、真を追うにしても即吊る価値はそこまで無し。 追わないなら？なおさらだ |
| 榛名（宇宙戦艦） | ＞フィアさん これは、いってみれば宗教上の問題なので・・・ |
| 幸福の花フィア | 申し訳ございません 場を荒らしてしまっているでしょうか。 |
| 双葉 杏 | 杏 「（アイドルですが、霊界の雰囲気が異様です・・・）」 きらり「（なんか怖い感じだにぃ・・・）」 |
| 幸福の花フィア | 狼特攻という線はないのでしょうか・・・。 |
| ハムスター | 狐がＣＯ →一応ある |
| 榛名（宇宙戦艦） | ていうか、●貰い占い師なんて、真ならそれこそとっとと轟沈したほうがいいと思いますよ。 |
| 機械世紀の贖罪 | 超能力で初日から真が分かれば村勝ちしかないんですよ… |
| 幸福の花フィア | つまり自分の気に入らない進行をされたから否定しているようにしか見えないです・・・。 |
| ハムスター | 狼が追加ＣＯ →潜伏して噛んだら真占いは処理できるから出る必要なし |
| 幸福の花フィア | ハムスターさん それは結局あなたの思考ではないでしょうか・・・。自分が真追う気ないから村の真追いつつの吊りを否定しているようにしかみえないです。 |
| 榛名（宇宙戦艦） | それから、私は「確率のデータ」は、実戦の役には立たないと思っています。参考にはなるでしょうけど。 |
| ハムスター | ●貰い、追加ＣＯで真が２-１よりさらに薄くなってるのに真追う気とかないです |
| 幸福の花フィア | ハムスターさん 申し訳ございません 勝率重視した合理的思考とおっしゃいますがそのデータがない以上合理的思考といえないのでは・・・？ |
| 榛名（宇宙戦艦） | 実際に、モノホン占い師で●凸食らったときの経験からですが。 |
| 機械世紀の贖罪 | もう良いこの暗黒はＦＡ宣言で終わりで良い… |
| コミーの手先 | 私は初手●喰らった占いは吊るって考えが大きいかな 吊＝真切りってわけではないし |
| 榛名（宇宙戦艦） | おつかれマンボウ |
| 榛名（宇宙戦艦） | なら、私は、●貰い占い師即吊り過激派だと申し上げます。 |
| 幸福の花フィア | ちなみに私はどちらも一長一短だとおもっているのですが。 |
| ハムスター | お疲れ様でした |
| 双葉 杏 | 杏 「おつかれ～」 きらり「おっつおっつ」 |
| 機械世紀の贖罪 | ○占いで防止出来るんじゃん… |
| ＧＭ（霊話） | お疲れ様でした |
| 幸福の花フィア | はい。 |
| 幸福の花フィア | 相互占いしてですね・・・。 |
| 榛名（宇宙戦艦） | ●貰い即吊りの是非の話してます？ |
| 幸福の花フィア | 村内でいったのですが遺言呪殺などをおこしてしまったら狼有利なのですよ。 |
| ハムスター | 真である確率が極めて薄いから飼うという、村の勝率重視した合理的思考 |
| 機械世紀の贖罪 | 真で見るなら…ってそれもうソイツ吊らずに占わせればって話やねん…どっちつかずの中途半端な手と言いきって良い |
| コミーの手先 | 結局双葉噛むのなら昨日噛めばいいのに |
| 榛名（宇宙戦艦） | それで？ 今日は何をエキサイティーーーン！！なんですか？ |
| 榛名（宇宙戦艦） | フリスさん投票は特に意味はないです。誰かには投票しないといけないですし・・・ |
| 幸福の花フィア | 必ず村が負けるとは限らずおそらく村は私の真をみつつ吊りにはしったとおもうのです。 わたしはですね 君ら飼い狼吊って何したいの？ と若干責めているような語調で真っ向から否定しにかかるほどいけない進行だったのかという疑問が有るのです。 |
| コミーの手先 | ただ今回のケースならフィア即吊り 3ｄカングレ柱が強い進行だと思ったから私はそれを主張した 数字的なものはわからんが こうしたほうが村有利って感覚は感じたよ |
| ハムスター | あ、狐残った |
| ハムスター | 私の手元にないので無理ですね |
| 機械世紀の贖罪 | >>3:30もうこれ以上のことは言わない。心折れた |
| 榛名（宇宙戦艦） | なんだ、普通な内訳でしたか。そして狩人一発ですか。やりますね。 |
| 榛名（宇宙戦艦） | おつかれマンボウ |
| 幸福の花フィア | 実際に提示してもらってもかまわないでしょうか。 |
| ハムスター | お疲れ様でした |
| ＧＭ（霊話） | お疲れ様でした |
| ハムスター | 昔統計とった人がいるらしいのでそれに準じています |
| 幸福の花フィア | そのデータはどこから出たのでしょうかという話です 言葉足らずでもうしわけございません。 |
| コミーの手先 | マジレスするならケースバイケースだから 何とも言えない |
| ハムスター | データ |
| コミーの手先 | 難しい話すぎて共産主義者にはわからないや（すっとぼけ |
| 幸福の花フィア | ですが即吊りが勝率下がるというのはどこから出たのでしょうか。 |
| ＧＭ（霊話） | さて、溶かせるかどうかですね |
| ハムスター | 必ずしも有能なプレイヤーが柱に出るとは言っていないし、 即吊りも絶対に村が負けるとは言っていない、という意味です |
| 幸福の花フィア | 前提としてハムスターさんの主張は 即吊りは勝率が下がる 柱で有能位置が減る ということですね。後者は話の上で柱しない位置が有能位置ではないとかぎらないためそうとは限らないという結論が付いたという形でよろしいでしょうか。 |
| 機械世紀の贖罪 | これが本当の暗黒ですか… |
| 機械世紀の贖罪 | 噛み切るにしてもあっちから噛んでくれ… |
| ハムスター | 傾向として、柱に出るのは中級者以上が多い 進行として、即吊りは村の勝率が下がるので好ましくない |
| 幸福の花フィア | ですね。 |
| コミーの手先 | 正直 ここで狂人噛みはかなり冒険すぎる |
| 機械世紀の贖罪 | どうした佐伯、なんのためのぐれーかみだ |
| 機械世紀の贖罪 | あの…安直に行って銃殺されて負けゲーなんですけど… |
| ハムスター | お疲れ様でした |
| ＧＭ（霊話） | お疲れ様でした |
| 幸福の花フィア | 狂人さんおつかれさまでした。 |
| ＧＭ（霊話） | 自分の経験だとこの噛みして真占い吊れたことありますからね…… |
| ハムスター | それとこれとは別の問題ですね |
| 幸福の花フィア | でしたらこの吊りと柱進行を頑なに否定するひつようはないのでは？ |
| 幸福の花フィア | ちがう そうではないです・・・。その噛みは少し辛いものがあります。 |
| ハムスター | いやそれは否定します |
| ハムスター | 狐は死にそう |
| 幸福の花フィア | 自分で判断できない人と決めかかっているのも正直謎ではありますが。 ハムスターさんの言い方ですと柱しないのは無能だ と暗におっしゃっているように見えます・・・。 |
| ハムスター | 自分で判断できない人は柱を控える傾向がある、 というか勝手に柱して怒られた記憶が濃ゆい人は柱に出にくいです |
| コミーの手先 | フィアに先に言われたが ホントは霊能に柱してほしかった 柱でないなーと思ったから柱したけどさ |
| 幸福の花フィア | さてグレー数的に杏さんチャレンジしないと辛い状況ですがどうなるのでしょうか。 |
| コミーの手先 | 霊能狐はさすがにないか 指定進行とかとろうとしないのが変に感じたが考えすぎか |
| 幸福の花フィア | 柱もこの場合は本当は霊がしたほうがいいんですよね・・・。 それに柱した人だけが有能というわけでもないでしょう。 早いもの勝ちですのでどちらかというと有能強弁位置といったところでしょうか。 |
| コミーの手先 | おつかれさま |
| ハムスター | お疲れ様でした |
| ＧＭ（霊話） | お疲れ様でした |
| ハムスター | 有能が勝手に死ぬ＝村が勝手に戦力噛みされた状態 マズあじ |
| 幸福の花フィア | 真切るのであれば残すのが正しいのですが真切らないのでしたら吊りは正しいですよ。 |
| ハムスター | 真切るつもりで飼うって意見です |
| ハムスター | 柱吊り＝その判断を自分でできる有能が死ぬ |
| 幸福の花フィア | 真薄いというより飼うのは真切りですがね・・・。 |
| ハムスター | 真薄いから飼うんですよ |
| ハムスター | 即吊りとか村の勝率下がる進行とる方が悪い |
| 幸福の花フィア | それに飼い狼とおっしゃいますが柱で十分事足りますよ。 |
| 幸福の花フィア | 狐特攻でしたらCO聞いて吊りですよ。●特攻が失敗した時点で狐は引き分けを目指すしかありませんからね・・・。狐頼りのゲームですが。 |
| ハムスター | 把握漏れから調子狂いましたね |
| ＧＭ（霊話） | 狐狙いだった模様 |
| ハムスター | ツラ・・・ |
| ハムスター | お疲れ様でした |
| ハムスター | 君ら飼い狼吊って何したいの？ 私はそこまでフィア真追いたくないんですけど ●貰+追加ＣＯありなのでかなり偽目だし放置でいいじゃんって思う 万が一に真狂狐なら大惨事に繋がる吊りとか絶対反対 |
| ＧＭ（霊話） | お疲れ様でした |
| 幸福の花フィア | なので霊噛みか占いチャレンジが一番よかったのですが結果オーライでしょうか。 |
| 幸福の花フィア | つまり私真を追う吊りをしたのですから私真が十分にありえる状態となったのです。 |
| ＧＭ（霊話） | おお……狩人抜き…… |
| 幸福の花フィア | 寧ろ噛みで真確定するということは色も同時に見れません。 |
| 幸福の花フィア | もったいなくはないですよ。 |
| ＧＭ（霊話） | ちょっと遅くて偽疑惑もある霊能を噛むのはもったいないかなと |
| 幸福の花フィア | 双葉さんは噛めない位置ですよ。霊噛みがいいのですが・・・難しいでしょうね。 |
| 幸福の花フィア | 初手狐囲いですか。いい位置ですね。 |
| ＧＭ（霊話） | お疲れ様でした |
| ＧＭ（霊話） | >>41 自分が真占いなら対抗は偽でそもそも呪殺はできないです…… |
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