No.380712 「お気楽のんびり12A猫」村 参加:12名 [配役A]村4/狼3/占1/霊1/狂1/狩1/猫1 昼285秒/夜150秒(90/120/300) GM制/ランダムCN(KRNN)/15秒制(役職即)/トリ有/COコマンド無/アク元表示
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2016/09/04 18:34:48
ゲーム終了 (ゲーム時間 49 分 ゲーム開始までの時間 4 分 ) 霊話ログ
ゲーム終了 (ゲーム時間 49 分 ゲーム開始までの時間 4 分 ) 霊話ログ
| ＧＭ（霊話） | 統計って大事だと思うよ…だからこそ「テンプレ進行」が出来あがったわけで。 問題はそれを持ちだすのがどうか。 |
| ザク | 僕はおもしろければなんでもいいっていう前回村 今回はRP頑張るぞでしたね おもしろければいい |
| キャサリン | せやねん。だからじゃんけんと人狼は違うものなのです。 |
| ザク | グエンさんまだ考えてたんですね |
| グエン | >>キャサリンさん 「じゃんけんで、みんなが勝率を高める為に全力を尽くしたとしましょう」 そしたら、勝率は1/3、あいこ1/3, 負け1/3になりますよね。はい。(参加者全員が)全力で考え得ればこの解になります。 統計的にもとづいた結果から戦術の優位性をしめすより、 >> キャスリンさんの言うように、「占い師に頼らないゲームの方が面白いから、占い吊り！」 みたいな感じで戦術の善し悪しを主張したほうがフェアな気がします... |
| ザク | ガルダさんファイトー |
| ザク | キャサリンさんお疲れ様です |
| ザク | ははは一週間喉と熱にうなされ、今週は熱あったりなかったりでうなされ来週土曜日出勤だから熱でうなされるのはいやだーー |
| キャサリン | ザクちんおつかれ。 |
| キャサリン | ただ、わたしは占い師に依存しない吊りだと思うので初手即占い師に手をかけるのが好きなんですよ。 勝負が面白くなると思うよ。 |
| ザク | こいこいさん疲れました もうすこしやりたいけどまた熱だして倒れる前にやめておきます |
| マリンダ | エメット視点マリンダ破たんなんだから、今日下界にマリンダ真見る人なんていないですよ |
| キャサリン | せやな。 |
| ＧＭ（霊話） | 「1ゲームでの人狼」か「100ゲームでの人狼」か 結構どっちを見るかでこの2つは異なると思ってる。（キャス・グエン） |
| キャサリン | >>グエン ちゃうねん。本質が一緒だと主張するのであれば「じゃんけんにも勝率を上げる方法がある」ってのを理解したうえで、 「どういうゲームをして楽しみたいか」を考えてほしいな、って話です。 勝率だけ見たら「対抗○占い師は即吊り」がいいと思います。 |
| ＧＭ（霊話） | 欠けちゃってたヨ |
| チャズ | 占い欠けじゃあないか |
| グエン | お疲れ様ですー |
| マーブル | チャズさんお疲れ様でした。 |
| チャズ | おつかれさま |
| マーブル | 逆に無理でしょ。あんな消極さじゃ。 |
| マリンダ | ていうか今気づいたけどトム位置に身内票とかするなよ… |
| ＧＭ（霊話） | 殆ど意図して囲いに来ている場面を見ない。 |
| マーブル | 囲い考えた上での俺吊りだと思うよ。単純にチャズ＞マーブルだったんだと思う。 |
| グエン | >> キャスリンさんのおっしゃっていることは、 「統計的に集めたケースから、最善手が導ける。」という主張でしょうか。 「連続で同じ手を出すか、出さないか？」ということや、「前回出した手に負ける手をだすと勝てる」というのは一種の 経験的(統計的)結果からの推測にしかすぎないと思います。 |
| ＧＭ（霊話） | 囲いについて、凄い怖がられていると思うのよな・・ |
| マーブル | 敵ながら素晴らしい |
| キャサリン | 猫が強いのはわかったね。 |
| ＧＭ（霊話） | チャズ噛み以外何もﾅｲﾈｰ |
| ザク | 猫さん冷静すぎるわ |
| マーブル | 猫が冷静だわ |
| ザク | お疲れ様です |
| トム | 猫の神指定 |
| マリンダ | チャズで囲われてる可能性とか考えないのか |
| マーブル | お疲れ様でした。 |
| キャサリン | >>グエン 2-1の内訳は 「真狂-真」「真狼-真」「狂狼-真」「狼狼-真」→霊能真 「真狂-狼」「真狼-狼」「狂狼-狼」→霊能狼 「真狼-狂」→霊能狂 という内訳なので、そのうちのレアケースを除くと「対抗○を吊って色を見る」進行は勝ちやすいのです。 「連続で同じ手を出しづらい相手」に「前回出した手に負ける手」を出すとじゃんけんでは勝率が上がります。 本質が同じだと主張するのであればこういう内訳考察も大事だと思いますよ。 |
| ＧＭ（霊話） | 先にそっちいっちゃった |
| グエン | >>23 の指摘はいいと思います。エメットさんが村陣営でも狼陣営でも。 |
| マリンダ | ハッチさん私LWなら私ドMすぎるでしょう |
| ハッチ | 夜ご飯なので、先失礼しますね。村々ありがとうございました。 |
| ザク | というより今回霊思考一回もおとさずに終了したのが悲しいです |
| マリンダ | 私狼ならいかにもつれそうなトムに身内票したうえで身内切りしてそのうえ霊能噛んで結果隠したことになるんですけど |
| グエン | ピンクさん噛めないです.... >>12 そして、ピンク視点 LWの可能性があることには留意が必要。 >>18 のようにね。 |
| ＧＭ（霊話） | マリンダ狼説を誰も投げない |
| マリンダ | ピンクさんのグレーマーブルとエメットだけだし |
| グエン | >>キャスリンさん 本質は同じだと思います。 「占い初日の2-1」なら「占い師ローラー」すればいいし、 「占い真狂」なら「グレーで怪しい所を吊っていく」のが一番村勝率は高くなる。 |
| マリンダ | ピンク真なら噛んでも間に合わないじゃない |
| ザク | 一切ないです この時点で片方ピンクさん噛みこない時点で占い両偽、第一占いです |
| キャサリン | 猫が優秀だね。 |
| ハッチ | >>マリンダ 結構ガチ |
| ハッチ | お疲れ様でーす |
| ザク | ないです |
| マリンダ | お疲れ ハッチさん私LWとか本気で言ってたんですか？ |
| キャサリン | 少なくともエメット票がピンクに入る内訳。 |
| ザク | お疲れ様です |
| ハッチ | おはようございます。 吠え的にLWだと思ってる。 グレーで怪しいのは、マーブルかな、占われたくないオーラを出してる感じがある。 ってかもう勝ち確定でいいんですが、、、だって決め打ちでピンクとったんだから、ピンクのグレーは2だしピンク噛まれてもグレー噛まれても結果はほぼ同じでしょうね |
| ＧＭ（霊話） | 限定ジャンケン。 相手の手札をどんどん狭めていくものだ |
| マリンダ | 両偽で●打ちは噛まれない違和感が出てしまうのですね |
| キャサリン | マリンダは最高の動きだったと思うよ。さすが。 |
| キャサリン | じゃんけんはぐーにぱーだしたら勝ちだけど 人狼ゲームはそうじゃないからね。 |
| グエン | シルバーバレットはなかなかない... |
| マリンダ | あー、キャスリンの中の人見てなんか納得しました |
| グエン | 明日が勝負だねぇ...狼にとって。 |
| キャサリン | グレラン推しの人物に限ってグレラン票を見なかったり、 決め打ち段階の票を最終日に反映できなかったり。 これは偏見だけどｗｗｗ |
| ＧＭ（霊話） | 「ピストル」出そう |
| マリンダ | お疲れさまでした 狩即抜きといいご主人お見事です |
| グエン | あー「パー」を出してくるなら「チョキ」かー |
| キャサリン | 投票の情報を読めるならそれでいいけどさ。 |
| グエン | お疲れ様ですー |
| ＧＭ（霊話） | うむ、グレランで何をしたいかという大前提をどう考えるかということも。 |
| グエン | じゃんけんで、相手が「ぐー」を出してくるって分かっていれば「ぱー」をだせばいいし、 「ぱー」をだしてくるのなら「ぐー」をだせばいい。 往々にして、相手が何をやってくるか分からないから、戦術論の議論は難しくなるんだろうなー |
| ザク | お疲れ様 マリンダさん |
| キャサリン | 真を吊ったらどうするんだ、という意見は信用負けした真占い師の扱いを甘く見ていると思うんだ。 |
| マリンダ | ほーら両偽だ |
| ＧＭ（霊話） | 対抗○は即吊りしたい派だけど、場の空気がそれについてくるかどうか。 |
| ザク | これおわったら買い物いくか ごまとごまとそのたもろもろ買いにいくんだー |
| キャサリン | 安定性ってのは、進行自体の安定性の話。 勝率もいいし、進行はブレづらい。 |
| グエン | >>51 トム - キャスリン - マリンダで出来るね。 キャスリン身内切り....というのが内訳上の可能性か。 |
| ＧＭ（霊話） | 即吊り進行は決して「安定」ではないな、 振れ幅が大きくはなる。 |
| ＧＭ（霊話） | マリンダ狂と判断したところで、ピンクの扱い方よ… |
| キャサリン | 2-1の対抗白or黒は即吊り進行の安定性が伝わって欲しい。 |
| グエン | 猫潜伏 -> マリンダ吊りは十分あり得たとは思うけれど.... ピンク吊りは、占い初日を見切らないと厳しいなぁ... |
| ザク | そんなもの狩人はいないんですよ。僕がここにくるまえにかまれてる |
| キャサリン | ワンチャンあるのがその進行かな…… |
| キャサリン | 現状、ピンク吊ってマリンダ真進行がベスト。 |
| グエン | >>27 霊界でお眠ですー |
| ザク | >>21グレーだったんですけど |
| ザク | マーブルさんとエメットさんあたりかなー |
| グエン | 本当は、ここで狩人が霊能平和を決めることができれば.... |
| ザク | そうですね。といいつつRPぎみに頑張ってたのでもうなんともいえない |
| ＧＭ（霊話） | 両グレーは誰かナ |
| キャサリン | はい、霊能者乙です。 両偽追えるマリンダ吊りから噛み筋を見ればよかったね。 |
| ザク | お疲れ様です |
| グエン | お疲れ様ですー |
| ザク | おはようございます。 マリンダさん指定しておきます。 霊結果キャサリンさんは○でございます。 |
| グエン | 占い両方偽とか、霊能偽の時って狩人の存在って大きいと思うんですよね。 占い - 霊能のラインの情報があると初日の欠けに気がつきやすい... |
| キャサリン | 運ゲーってやつですね。わかります。 |
| トム | 初日で私を吊れたのは大きいですよ（） |
| グエン | 戦えるところはあるのですが.... |
| ＧＭ（霊話） | とはいえ、トム君吊れているからまだまだケンカ出来る。明日マリンダは吊れるだろうし |
| キャサリン | ふむ、 |
| グエン | 狂狼でも、マーブル - マリンダが逆だとまだまだ戦える所は強いのですが.... |
| グエン | 想定される限り、最悪の内訳ですね。 |
| ＧＭ（霊話） | 狂狼だったのよな… |
| キャサリン | 結構キツイね。 |
| グエン | お疲れ様ですー |
| ＧＭ（霊話） | いらっさい。 |
| キャサリン | おつかれ。 |
| グエン | 狂人さんが外さなかったのは大きいですなぁ。 |
| グエン | 狼視点、狩人候補はグエンのみです...さてどうするかなぁ？ |
| トム | これ霊チャレいけるかどうかだよなあ |
| グエン | やっぱり、水単色デッキのダンピールみたいな狩人になってしまった... |
| ＧＭ（霊話） | >>8 気にしてるけれど、その意識を最後まで持てるか。 |
| グエン | ボクは無理ですわよ。 |
| グエン | 投票はハッチさん、投票理由は >>2:42 から言っていることは可笑しくない。 ただ、ボクは「噛み先について予想するのがタイミング的に早すぎないか？」と感じた。 夜の予定を考えている狼に見えたよ。 |
| ＧＭ（霊話） | ●で片方対抗○で、役噛みが無い…こりゃ不穏以外ﾅﾝﾄﾓﾅｲ |
| トム | キャサリンが怪しい動きしてたのでそこにワンチャン賭けた |
| ＧＭ（霊話） | ステ目を自覚しているなら調整しとくべきだったカナー |
| トム | 初日でステ目を吊るのは悪なのでやめましょう＾＾； |
| トム | お疲れ様でした |
| トム | なんだこれ・・・ |
| ＧＭ（霊話） | 猫・狂・霊・狼から4票、HAHAHA |
| ＧＭ（霊話） | ららさっさい。 |
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| ガルダ【palermo |  | ハッチ【アイスホッケー大好き！ | |
| 18:39:25 猫 又 [東京都] | 18:39:46 村 人 [新疆ウイグル自治区s] | ||
| マリンダ【tonnma | ピンク【花鳥風月 | ||
| 18:39:28 狂 人 [チベット自治区] | 18:39:47 人 狼 [アメリカ合衆国] | ||
| ザク【巽 | エメット【トラハ | |
| 18:39:30 霊 能 [大阪府] | 18:39:13 村 人 [大分県] | ||
| グエン【Sillte | キャサリン【ふじた | |
| 18:39:31 狩 人 [新疆ウイグル自治区] | 18:39:46 村 人 [秋田県] | ||
| トム【haijin | マーブル【ハルク | ||
| 18:39:39 人 狼 [青森県] | 18:39:42 人 狼 [大阪府] | ||
| チャズ【poi | | 第一犠牲者【第一犠牲者 |
| 18:39:43 村 人 [茨城県] | 17:40:22 占い師 [第一国] |