| 「kari」さんは村から追い出されました。(00:00:52) | |
| 「かかっしー」さんは村から追い出されました。(00:00:49) | |
| 「案山子」さんは村から追い出されました。(00:00:47) | |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(00:00:44) | |
| 330kari | くそう…じゃあの |
| 「とりにく案山子」さんは村から追い出されました。(00:00:21) | |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(00:00:18) | |
| 「kari」さんは村から追い出されました。(00:00:14) | |
| 329kari | 物好きが8人ズサるからへーきへーき |
| この村への入村が一時禁止状態になりました(00:00:10) | |
| 328ＧＭ | 実質4人しか集まってない |
| 327kari | ＠１分やぞ |
| 326kari | 8人・・・いけるぞ |
| 「kari」さんが、村に入りました（8人目）(23:58:45) | |
| 325kari | ちなみにショニカス霊能だと８勝９敗０分けと、霊能いらない説 |
| 324ＧＭ | 確かにこの配役での1-1は怪しすぎる |
| 323kari | >>321 占い欠けたら1-1になりやすいから見抜けない方が悪いとしか |
| 322kari | 占い真狼になりがちだから、決め打ちさえ勝てればなんとかなるんじゃない？ |
| 321kari | ショニカス占いだと３勝１７敗２分けと、狂信欠けの狼より占い欠けの村の方がよっぽどつらい |
| 320かかっしー | え、狂信意外と欠けてるのね… |
| 319kari | >>317 よく5勝できたな・・・占いがよっぽどアレだったか |
| 318ＧＭ | >>316 利敵じゃない、メリットあるから利敵じゃない 利敵じゃないなら通報はない |
| 317kari | １２Ｄ狂信ショニカスの戦績：5勝 15敗 2分 0廃村 |
| 316kari | 利敵！通報！反対は同意するけど 好んで使っていい手ではないのは確かだよ |
| 315kari | 意図的に2-2してみたいな 真狼ー真狼にしたり、真狂ー真狼したりできるし |
| 314かかっしー | >>311 でも狂信人気職だからそうそう欠けない気がする |
| 313ＧＭ | >>309 メリットデメリットを見て どこを重視するかは人それぞれ メリットがある以上 柱は利敵！メリット0！利敵！通報！ ってのはおかしいよね 別に害悪だと思われるのはいいんや。利敵じゃない、メリット0じゃないってのをわかってくれたならいいんや |
| 312kari | 初心者のころＧＭの１２Ｄでいろいろ勉強させてもらった思い出があるんだ |
| 311kari | 12Dは12A猫を凌ぐバランスの良さだから広まればいいと思う なお、狂信欠けたらクソゲー |
| 310かかっしー | 12D好きだし、どんどん広まればいいのになって思う 今日はスマホだから無理だけど、次は入りたいな |
| 309kari | そのゴミに対してただでさえキツイデメリットがコンボ状態でヤバイ |
| 308ＧＭ | >>307 おう |
| 307kari | >>306 俺も絶対入るよ |
| 306ＧＭ | >>304 おう |
| 305kari | 狩保護以外はゴミみたいなメリットだがやる価値はないはずだ |
| 304kari | １２Ｄ、見かけたら必ず入るよ |
| 303kari | >>297仕方ないね |
| 302kari | デメリット、やべぇよやべぇよ・・・、役満だよ・・・！ |
| 301kari | ネタのために誤字ってくれたしな…書き換えるよ |
| 300kari | 11A柱吊り メリット ・狩が吊られない ・グレが減る ・確定○置きされる可能性がある デメリット ・人外が吊れない ・柱して吊られなかったら保護にすらなならなくなる（誤字） ・吊り余裕が無くなる ・狩が透ける可能性がある ・柱した奴が村か狂か判別する術がない ・SGも保護してしまう |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(23:49:23) | |
| 299kari | >>298 分かった |
| 298kari | >>296 じゃあ書き換えだね |
| 297ＧＭ | とりあえず 12時までに集まらなかったら廃村でいいですか・・ 今回はもう集まらない気がしてきた |
| 296kari | >>294 ・柱しても吊られない可能性がある と被る |
| 295ＧＭ | 【47】その場合はならない 時と場合によってはなる |
| 294kari | ・柱して吊られなかったら保護にすらなならなくなる これも追加しといて |
| 293kari | 【47】暴言が飛び出さない自信がない・・・ |
| 292kari | デメリットまだあったわ…SG候補も保護しちまう… |
| 291kari | 狩人保護に焦点あてて話し合おうぜ！ |
| 290ＧＭ | 【17】12Ｂ民と考え方合わないんや・・・ |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(23:45:12) | |
| 289ＧＭ | >>288 メリットあるやん狩人保護 だから全ての場合にメリットがないと証明できないはず |
| 288kari | 特に話題がないから燃料投下しておく >>74ＧＭ ちなみに 柱が全ての場合にメリットがない って証明されたら俺はその人にひれ伏す |
| 287ＧＭ | 【17】たまに12Ｂとかにも行くけどね |
| 286kari | 400超えたら重くなるんだっけ？自重しよ… |
| 285kari | 重すぎワロタ |
| 284kari | 信用取ってくれるなら狼がグレにいて身内切りしてもらった方が強いと思うし |
| 村人募集のメッセージが変更になりました(23:40:28) | |
| 283kari | 狂信がグレにいた方が安定するの認めるけど強いって発想はないんだよなぁ 狂信の実力が分からないから潜伏を選ばせてるだけで |
| 282ＧＭ | 初回発言出るまで 狼が狂人を知るすべはないと思う |
| 281ＧＭ | ちなみに 15秒ルール使って ○○の位置に狂人いたらｍ9を5回出してください みたいなのは禁止にしてるから |
| 280kari | kari、あなた疲れてるのよ |
| 279ＧＭ | >>277 ん？ |
| 278kari | 3日目だったおｗ |
| 277kari | >>275 それ狼エスパーかよ…3日目ならまだしも |
| 276kari | 善か悪なら真っ黒な悪でしかないわ その悪でもマシな所があるかどうかで話し合ってるに過ぎない それでもようやくマシな所が狩人保護（）位しかない |
| 「かかっしー」さんが、村に入りました（7人目）(23:37:08) | |
| 275ＧＭ | 半年前建ててた時は 大体２－１真狼ー真が多かったかな それで3日目に狂人囲うの |
| 274kari | なんとなく、デッドラインを決めた方がいいような気がしてきた |
| 273ＧＭ | 【47】一時休戦 |
| 272kari | 12Dは2吊りあるから11Aや12Bと違って信用勝負が長い |
| 271kari | ただ、初手逆囲いについてが問題 |
| 270kari | 初手囲いは言うまでもなく強いと思う グレランが苦手な狼を選んで保護できるから |
| 269ＧＭ | 【58】さしてくれるならありがたいけど |
| 268kari | >>38 |
| 267ＧＭ | >>266 まあメタ発生しそうだな |
| 266kari | ただ、開始前にその村の戦術論はいろいろ引っ張られるから微妙 |
| 265kari | 狂信の初手囲いor逆囲いについて |
| 「(退村した村民08)」さんは村を出ていきました……（さーて、福本のマンガでも読もうっと）(23:34:49) | |
| 264kari | >>262話題提供したらいいじゃない |
| 263kari | 狩人保護以外が無い |
| 262kari | 正直さ…この話題切り上げて12Dの話したいんだよね |
| 261kari | じゃあメリットないじゃん |
| 260ＧＭ | >>259 その場合の柱は俺も否定するわｗ |
| 259kari | ロラして柱ＣＯした奴吊ったらほぼ負けだから気にしなくていいかＨＡＨＡＨＡ |
| 258kari | ２－２とかなら柱したらグレは確実に減るとかそんな話だと思った |
| 257kari | >>251 目的が狩保護で結果が他吊りなら意味ないって言いたいんだろ？ でもさ、結果的に確定○が増えるならメリットじゃないか？狩が生存して占いの結果を貼れたのと同義 |
| 256ＧＭ | >>253 ロラって何の話してるんや |
| 255ＧＭ | 案山子感謝 |
| 254ＧＭ | >>250 １－１ 初日グレランで狼吊れる 3日目 柱ＣＯ（理由として占い真で見た場合の詰みに持ってく） |
| 253kari | ロラの可能性があるのは役職が複数ある場合の話であってグレが減るってメリットはおかしい |
| 「案山子」さんが、村に入りました（7人目）(23:30:59) | |
| 252kari | 考えれば考えるほどグレランって良い進行なんだなって |
| 251ＧＭ | >>249 つまり言いたいのは 村置きされるのはメリットがデメリットかわからないって話（柱ＣＯ時の村置きは） |
| 「(退村した村民07)」さんは村を出ていきました……（人狼より大事な用事って何？）(23:30:33) | |
| 250kari | グレラン進行じゃなくグレー以外吊りなんてないだろ |
| 「(退村した村民07)」さんが、後で村を去ることになるけど、村に入りました（7人目）(23:30:12) | |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(23:29:54) | |
| 249kari | >>246 それで狼が吊れる可能性もあるから確定○置きされるでいいか？ |
| 248ＧＭ | >>247 別にグレラン時と対比してるわけじゃなくて ただ純粋に柱のメリットデメリットだろうからそれは消さなくていい |
| 247kari | ならグレが減るは消せよ（ |
| 246ＧＭ | >>244 村置きされて別の所釣られる→それって狩人保護できてないよね→つまりデメリット？ って感じでループするから入れなくていい これならいいか？ |
| 245kari | メリットデメリットなら入れて良いはずだ… |
| 244kari | >>241 いや待てそれは感情が入ってないか？ |
| 243ＧＭ | 【58】半年振りだな！ |
| 242ＧＭ | 【30】それはしないわ。 そもそも３－２なら狩人は撤回するだろう |
| 241ＧＭ | >>238 村置きされるのは 趣旨と違うから消していいよ |
| 240kari | もうメリット出てこないわ |
| 239ＧＭ | 確率論者はそれこそ１－１なら占い盲信してグレーの人に柱出させるべきだと思うけど |
| 238kari | 11A柱吊り メリット ・狩が吊られない ・グレが減る ・村置きされる可能性がある デメリット ・人外が吊れない ・柱しても吊られない可能性がある ・吊り余裕が無くなる ・狩が透ける可能性がある ・柱した奴が村か狂か判別する術がない new |
| 237kari | そのここまで議論してきて出てきたメリットですら 狩人保護する意味って確率的に必要か？って事で薄れる 残るはキツイ、デメリットのみ |
| 236ＧＭ | >>233 それなら俺の言ってる柱とは違うやつだから 知らない |
| 235ＧＭ | 【47】別に感情出してもいいけど 柱やるなって言うなら 柱のメリットを完全に消してみろとは思う 柱は害悪！だけならまだいいよ。 それは人それぞれ考え方あるし やる気があるなら狼を吊りにいくってのはおかしい やる気があるけど自信がない→死ぬことで俺も活躍できるっていう考え方もある |
| 234kari | おう、もっかい>>205見て来いよ 狂か村かで後から見てラッキーなんて試合終了後しかねぇんだよ |
| 233とりにく案山子 | 柱アピールは村アピールと考えている |
| 232kari | メッチャ疑われてて、柱COして疑ってるやつのマヌケ顔を想像するというメリットはある・・・ |
| 231ＧＭ | >>229 後だしは知らん |
| 230ＧＭ | >>223 柱ＣＯを吊るのは 狩人保護であって 人外はもとから吊れないとあきらめてる吊りね だから中身人外なら 後からみてラッキー！っでいいじゃん。 |
| 229とりにく案山子 | 後出し柱は狼 |
| 228kari | だめだ感情抜きで考えたらメリットが浮かばん |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(23:22:34) | |
| 227ＧＭ | 【30】そうだよ |
| 226ＧＭ | 案山子感謝 |
| 225ＧＭ | 【47】弱いってのは感情入ってるね。 やる気がないってのもおかしいね けど狼を確実に吊れるといった自信がないのと最終的に回りに任せるのには同意 |
| 224とりにく案山子 | 入荷よー |
| 223kari | 俺はこれ納得できないから説明してくれＧＭ>>216 |
| 「とりにく案山子」さんが、村に入りました（6人目）(23:21:13) | |
| 222ＧＭ | >>219 俺が狩人で初日グレラン死してるログあげようか？ |
| 221kari | >>219 心に手を当てて考えよう… |
| 220ＧＭ | 【30】ああ、それは失礼言葉が抜けてた 狩人露呈＆吊られる可能性0でグレーを狭められる |
| 219退村した村民08 | 【 退村により削除 】 |
| 218kari | >>216>>205 |
| 217kari | 【47】うるせえこうしないと狩保護しかメリットがなくなるだろ！ |
| 216ＧＭ | >>215 それデメリットじゃないけど、狩人保護で吊るやつの中身なんてどうでもいいだろ |
| 215kari | >>212 ・柱した奴が村か狂か判別する術がない も付け加えて |
| 214kari | デメリットについては考えれば考えるだけ出てくる気がするからメリットについてだけ考えよう… |
| 213kari | 【30】観戦はそりゃあ走らなくてもいいだろうけどさ 雑談するために２時間待ってるわけないだろ |
| 212kari | 11A柱吊り メリット ・狩が吊られない ・グレが減る デメリット ・人外が吊れない ・柱しても吊られない可能性がある ・吊り余裕が無くなる ・狩が透ける可能性がある new |
| 211ＧＭ | 【30】観戦からの意見を聞いても仕方がないだろｗ元から降りないんだからしっとるわｗ |
| 210ＧＭ | 別にここにいる参加者が12Ｄ走らなくていいって言うなら雑談村言ってもいいけど |
| 209kari | 待て、そう考えたら文句言わずに柱吊り言ってるとこが狩って透けないか？ |
| 208退村した村民08 | 【 退村により削除 】 |
| 207kari | 村に入ってたら「狼早吊りゲーで柱とかｗｗｗ」「柱、無能！ｗ」とかボロクソ言う未来が見える |
| 206ＧＭ | 【47】別に履き違えてないけど・・ 走ってまで柱の話してるなら履き違えてると思うけど |
| 205kari | >>202 狼からしたら「柱COする奴なんて狼保護で吊られにきた狂だろ」って説得ができる。少なくともそれが通れば狂目で吊られる事がなくなる |
| 204kari | 【47】善か悪で言ったらそりゃもう極悪よ・・・ |
| 203kari | 【30】君が降りたらいいじゃないか！ |
| 202ＧＭ | 柱の中身なんて関係ないんだよ 柱ＣＯ＝非狩人ＣＯ であって 柱ＣＯ＝素村ＣＯではないぞ |
| 201kari | >>【30】元からGMをフルボッコにする村だぞここ |
| 200kari | >>197はじめの方でも言った気がするけどその前提がそもそも成立しないから議論の意味はない気がするの |
| 199kari | >>197 吊られても吊られなくてもメリットデメリットがあることに気づいた |
| 198kari | >>197そもそもそこからおかしいんだよ |
| 197ＧＭ | >>192 柱は必ず吊られるっていう前提どこいった |
| 196kari | >>【30】村が柱ＣＯしてその中身が狂か村かの判別どうするの？って話だよ |
| 195kari | そうだったな…村の柱COに関して考えることを脳が拒否しているような気がする |
| 194kari | 【30】そう思っていたんだけどもうわけわかめだ |
| 193ＧＭ | 【47】狩人が吊れる確率＜狼が吊れる確率 だけどそれを加味しても 狩人保護＞狼つり で見てるとしたら？ |
| 192kari | 狂の柱COは良さそうだな 2日目に初心者アピして吊られなきゃ有効かもしれん |
| 191kari | >>190その前提での話でもあるぞ |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(23:09:19) | |
| 190ＧＭ | >>186 柱は吊るっていう前提じゃないんか？ |
| 189kari | >>184素村が狂は村か判断する術はないぞ |
| 188ＧＭ | 【47】生存率がグレランで霊能結果○の時に比べたら高くなるぞ |
| 187kari | >>185 2-1時で村が真狂見てくれるなら有効かなあ |
| 186kari | >>179それでいいならやっぱメリットないぞ。議論は柱出てきた奴が狂かどうかで停滞はするし、狼狂からしたら柱した奴を狂に仕立て上げればＰＰできる確率も上がる |
| 185ＧＭ | >>182 狂人が吊れるね 8人時点で半ＰＰもないし |
| 184kari | だから素村の柱ＣＯの話をしてるって言ってるでしょうが |
| 183kari | 村視点吊れないし、狼視点で狂アピが見える |
| 182kari | 初日に村が吊れて、3日目に狂人が柱COもおもしろそうだ |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(23:06:51) | |
| 181ＧＭ | 【47】意味があるものなら善 |
| 180ＧＭ | 非役職ってか非狩人ＣＯだ |
| 179ＧＭ | >>173 それでもいいぞ。柱ＣＯは非役職ＣＯなだけで 村であるとは限らないからな |
| 178kari | >>176 ああ使えそうだな 11Aで潜伏狂なら吊り稼ぐか●食らうしかなさそうだし |
| 177ＧＭ | 【47】狩人生存率を高める、自分視点では村確定だが 他者視点ではグレー |
| 176kari | >>174狼保護って意味ならメリットはあると思う、あくまで狂の話だけど |
| 175kari | でも実際は狂ではなくただの村が吊れて狼はラッキーってなるね |
| 174kari | デメリットが多いのは認めるが有効な場面もあるはず…それを模索したい |
| 173kari | >>172 まず柱ＣＯが仮に必ず吊られたとしようか。村視点狼保護で狂人か死にに来たんじゃね？って思うじゃん？ |
| 172ＧＭ | >>171 狂人は必ずしも吊る必要はないぞ |
| 171kari | >>169狼だけじゃない。狂人もやぞ |
| 170kari | 3-1で初日に狼吊れた場合で、片方の占いが超真目の時か？ |
| 169ＧＭ | 【47】4つり中に狼を2匹釣ればいいんや。 自分の死で得られるものがあるなら俺は喜んで死ぬで（ゲームだから） |
| 168kari | >>167それ以外で>>159の状況って成立しなくない？ |
| 167kari | >>165 いや、それだと狂残るからキツイな |
| 166kari | じゃあグレランで狼吊れたって話なのか？問題ないじゃん |
| 165kari | >>159ざっくり言えば１－０の初日か |
| 164kari | じゃあ１２Ａ猫を！ |
| 163ＧＭ | >>160 霊能は関係ない |
| 162ＧＭ | >>157 11Ａと12Ｂでプレイヤー層が違うのと同じで 狐一つ入るかどうかで割とかわってくるし 12Ｃには共有もいたわ |
| 161kari | 柱できるのって割とレアケの時じゃね…（困惑 |
| 160kari | >>158霊能が生きてるかどうかでその前提条件は崩れると思うよ |
| 159kari | 柱の前提条件を考えよう ・占い欠けが薄い時（真目の占いが生存） ・吊り余裕がある ・狩人生存が濃厚 |
| 158ＧＭ | >>156 これはおかしい 例として 詰み進行できるのに「こいつ狼目だから～」って言って詰み進行崩してまで変な位置を先つりして勝っても言えるの？ |
| 157kari | 今からみんなで１２ｃを埋めに行って次村と称してしれっとこっちに誘導すれば… |
| 村人募集のメッセージが変更になりました(22:58:24) | |
| 156kari | 早く吊れるに越した事はないね。そこから情報が出る事だってあるだろう |
| 155kari | >>151 確かにな ここで明確にさせておくべきか |
| 154ＧＭ | >>152 12Ｃあたりこっちに呼ぼうぜ（） 狐いなくなっただけやしこれ |
| 153ＧＭ | 【47】人狼を吊る（村＝狼の数になる前に）ゲームだから 別に人狼を早く吊ればいいってわけじゃない |
| 152kari | １２Ｃか１２Ａと合体すれば埋まるんだが |
| 151kari | >>146 11Aでの柱のメリットを語って説得するのはちょっとキツイぞ。膨大な時間があるここですら決着がついてないしね。 |
| 150kari | 吊られない可能性があるのはメリットデメリットのどっちか分からんからデメリットに入れた |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(22:56:12) | |
| 149kari | 11A柱吊り メリット ・狩が吊られない ・グレが減る デメリット ・人外が吊れない ・柱しても吊られない可能性がある ・吊り余裕が無くなる |
| 148ＧＭ | >>147 じゃあ柱吊れば人外つれるやん、やった |
| 147退村した村民08 | 【 退村により削除 】 |
| 146kari | >>143 本人が柱の理由言えれば停滞はなんとかなるかも |
| 145ＧＭ | 【47】最終的に狼が吊れる（吊りやすくなる）と思ってすることだから悪ではない 11Ａは早吊りするゲームではない |
| 144kari | >>142 それもそうか 実際にやってる村がログにあるかなあ |
| 143kari | いや、必ず「あの柱なんだったの？」って話になるから停滞はする。 |
| 142ＧＭ | >>137 議論が停滞するかはわからないので デメリットから抜いてくれ 柱によって逆に議論が白熱するケースもある |
| 141kari | >>138そりゃそうよ。柱して吊られない危険性だって考えられるだろ |
| 140kari | 他に書き足せることあったら書き足して行こうぜ こうなったら徹底的に掘り下げよう |
| 139退村した村民08 | 【 退村により削除 】 |
| 138ＧＭ | >>134 そこを否定しにくるか |
| 137kari | 11A柱吊り メリット ・狩が吊られない ・グレが減る デメリット ・人外が吊れない ・議論が停滞する ・吊り余裕が無くなる |
| 136ＧＭ | >>135 それはよくわからんな、この村では君参加ＯＫやで |
| 135退村した村民08 | 【 退村により削除 】 |
| 134kari | 「柱でたら必ず吊れる」って前提でまずおかしい |
| 133ＧＭ | >>131 なんで追い出されたん |
| 132ＧＭ | 【30】いつでもいいんや、 柱吊った日の吊りで狩人が吊れてないってのがメリットなんだから |
| 131退村した村民08 | 【 退村により削除 】 |
| 130ＧＭ | いらっしゃい |
| 129kari | 前酉で5勝 8敗 1分の14戦か… |
| 村名が「久しぶりの12Ｄ聴狂」村に変更になりました(22:48:32) | |
| 「(退村した村民08)」さんが、後で村を去ることになるけど、村に入りました（5人目）(22:48:30) | |
| 128ＧＭ | これでええかな |
| 村名が「久しぶりの12Ｄ聴狂 」村に変更になりました(22:48:21) | |
| 村人募集のメッセージが変更になりました(22:48:03) | |
| 127kari | 最近の初心者歓迎はガチの初心者いないからな…初心者枠ありの村が救済してるけど |
| 126ＧＭ | 【35】暇潰しに話題振ったけど 一理ある |
| 125ＧＭ | >>119 チャレ日になったらチャレくると思う |
| 124kari | 初心者歓迎をそのまま受け止める奴がいるのか？それは傑作だなＨＡＨＡＨＡ！ |
| 123kari | 12Dに初心者はいらん… |
| 122ＧＭ | 【35】いいぜなんだい |
| 121kari | >>118 OK。狩保護じゃなくてグレから出る可能性のある確定○を保護すると考えてくれ |
| 120ＧＭ | 【30】>>102に近い 断定はできない けど有用だと思って使っていて しかもメリットがある以上 それは駄目なわけではない |
| 119kari | >>114でもそれグレランで狩人が吊れたって情報狼が持ってなきゃ意味がないよ |
| 118kari | >>113だから、もう吊り増えないから狩保護する意味薄いんだって |
| 117ＧＭ | ちなみになんで柱の議題にしたかと言うと 最近11Ａでの柱はどんな時においても害悪、柱は利敵 っていう詰め込み教育された人が増えているから なんで柱が全ての状況下で駄目なのか？ってのが明確になってないとおかしいはず |
| 116kari | ああ真占い抜きかスマン |
| 115kari | >>114そのセンサー求められる占いの立場に立ってみろよ… |
| 114ＧＭ | 【30】そもそも真占いぬきで勝てるほどセンサーいいなら初日柱吊っても勝てる |
| 113kari | >>111 柱COした人を吊らないと狩候補が狭まるというデメリットはある |
| 112kari | 狩保護の前提条件として、平和がないと柱はしないかな |
| 111kari | >>106１平和出たならもう吊り増えないから素村ってわかってる柱を吊るメリットいよいよない |
| 110ＧＭ | >>107 吊られにくいと吊られないは大きい差がある |
| 109ＧＭ | 【30】それは狩人が潜伏死した時のメリットを語っているだけであって 狩人保護するメリットを否定したわけではない |
| 108kari | 日本語がおかしかった |
| 107kari | >>105そもそも吊られにくいってのは確かだよ |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(22:40:10) | |
| 106kari | 平和出て吊りが余ってるときに、LW時に真目占いのグレが多い場合に有効なんじゃないですかね… |
| 105ＧＭ | >>104 初日グレランで狩人ＣＯする人多いか？ |
| 104kari | >>101前提として話すんだけど一般的に狩人が初日グレランで吊られる可能性は低いんだよね。 村視点だと「黙って吊られて？」って思うけど最悪「狩人ＣＯ」って殿下の宝刀がある |
| 103kari | 11Aの柱についてか… |
| 102ＧＭ | 【30】～だと思う は感情じゃないか？ |
| 101ＧＭ | >>96 どう思うかは人それぞれじゃね？ 狩人の存在を重視する人はどう思うかわからんよ？ |
| 100kari | >>98その2択じゃない、柱しなければグレランで人外吊れる要素もﾃﾞｶｲ。１－１なら潜伏ばっかだろ？ |
| 99kari | 何でも聞いてくれ・・・ |
| 98ＧＭ | 【30】能力なし有能か平凡な狩人 どっちを取るかは感情の問題だからね |
| 97kari | 恐らくこの中で一番12Dやってるのは俺だろう… |
| 96kari | >>94じゃあデメリットがより強化されたね。やったね |
| 95ＧＭ | いらっしゃい |
| 94ＧＭ | >>92 グレランは確定で○吊れないけど |
| 93kari | こんばんは |
| 「案山子」さんが名前を「kari」に変更しました(22:35:10) | |
| 「案山子」さんが、村に入りました（4人目）(22:35:02) | |
| 92kari | 確定で○が吊れる。これが残る |
| 91ＧＭ | >>89 グレランのデメリット 狩人を釣る これがなくなる |
| 90ＧＭ | >>87 その場合は柱した意味がないので 柱でたのに無視して他を吊る進行 は否定したいわ。 |
| 89kari | >>88 グレランのデメリット部分だけは残ってるぞ？ |
| 88ＧＭ | >>85 グレランのメリットはなくなるがグレランのデメリットもなくなるぞ |
| 87kari | 実際は柱を村置きしてグレーつめるかどうするかに思考リソースが割かれたりしてうっとうしい |
| 86kari | というか、１－１が真ー真と確定することも柱が必ず吊られるという仮定も成立しない以上その議論はもはや議論のための議論でしかない |
| 85kari | そもそもグレランの存在が「１吊りで人外が吊れたらラッキー、○なら･･･まぁ考察できなさそうな奴から吊ったしうん…」ってな要素があるんだ 村が柱ＣＯするとなるとグレランのメリットが無くなるんだよね。そしてそれ以降グレランもできない。他に怪しい奴がＣＯしてない奴にいると思っても迂闊には投票できなくなる |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(22:30:55) | |
| 84ＧＭ | 【30】グレランでグレー狭まっても狩人吊れた可能性が出る。 どうせ柱ＣＯ者はその日に吊られるから非狩吊ったの透けても だからどうしたって感じ |
| 83kari | １２Ｃ次村立つのか… |
| 82ＧＭ | 【30】放置されないぞ。 ローラーは2つり使って1人外処理 こう考えてるから放置するなら俺はそれを否定するぞ |
| 81ＧＭ | >>80 占いや霊能視点 自分（柱を決断した人）はグレーなわけだからね |
| 80kari | グレー狭める目的で１吊り消費させる気か |
| 79ＧＭ | って意味 |
| 78ＧＭ | 霊能ローラーは2つり使って1人外確定で吊れて 更にその間狩人を釣る可能性が0だから |
| 77ＧＭ | >>73 1-1で真ー真（と見た時）に狩人保護しつつ真のグレー狭める目的での柱ＣＯとか |
| 76kari | 両占いから●もらって霊かけ、とか？ |
| 75kari | 確定人外処理？ってなんだろう |
| 74ＧＭ | ちなみに 柱が全ての場合にメリットがない って証明されたら俺はその人にひれ伏す |
| 73kari | 逆に特定の場面っての教えてほしいわ |
| 72ＧＭ | 【30】違うぞ、確定1人外処理＆狩人保護だぞ |
| 71kari | 論破できないだってさ とことん語ってやろうじゃないか |
| 70ＧＭ | そのデメリットがでかい～低い～は考え方人それぞれだから議論できない ちなみに 俺は特定での場面での柱は有効派だから >>38は論破できないと思って質問したわ 意地悪だったかな |
| 69kari | なんか悪魔の照明みたいだ |
| 68ＧＭ | >>64 見ると言えば柱が認められるんやな |
| 67kari | メリット以上にデメリットも存在してデメリットがでか過ぎる。 |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(22:23:26) | |
| 66ＧＭ | >>65 極薄ということはメリットは存在する メリットが存在する以上 11Ａのあるケースでの柱時に否定することはできない |
| 65kari | >>62素村に一吊り使う意味は狩保護のみ そこまでしているかわからない狩を保護するメリットは極薄 これでいい？ |
| 64kari | >>63初日グレランで吊られる狩人を君はそんなに見るのかね？ |
| 63ＧＭ | >>61 けど狩人が生きてたら守られる |
| 62ＧＭ | >>59 例えを出すということは 全てのケースの柱を否定してることにはならないんやで |
| 「(退村した村民06)」さんは村を出ていきました……（オヤスミナサイ）(22:20:03) | |
| 61kari | 柱したのが村なら、残り人外全生存確定だね。 人外の立場なら１吊り勝手に消費してくれただけじゃね？ |
| 60kari | どんどん減ってく |
| 「(退村した村民05)」さんは村を出ていきました……（オヤスミナサイ）(22:18:58) | |
| 59kari | 狐いない配役の柱ＣＯは害悪 指定役が吊りたいとこ２か所あったとしたら１縄柱に費やさなきゃいけなくなって怪しいとこ一択を外せなくなるからきつい 狩なんて欠けてるかもしれないものを保護するために１しかない吊り余裕を使うメリットは極薄 |
| 58kari | じゃあ逆に「必ず柱したら吊られる」って前提で考えてみようか |
| 57kari | 結果的には保護になってない |
| 56ＧＭ | >>54 柱ＣＯした日に吊られるから噛みは関係ない 柱ＣＯのメリットは 狩人が吊られるのを回避すること |
| 55kari | んじゃ柱ＣＯした奴のけて「残り５人の中から噛もうぜ！」ってなるじゃん？ |
| 54kari | 狩人含めて最低でも６人村がいるじゃん？その時は確かに狩人は「吊られは」しないと思うよ、でも、わざわざ柱ＣＯした奴を狼が噛みに行くと思うかい？ |
| 「(退村した村民04)」さんは村を出ていきました……（「ドリムノート」に書かれていました）(22:13:23) | |
| 53ＧＭ | メリットがある のは事実 メリットが薄いかどうかは人それぞれの考え方 |
| 「(退村した村民03)」さんは村を出ていきました……（出ていくんですか・・・、そうですか・・・・）(22:11:09) | |
| 52kari | いや狩人保護でも１吊り消費はメリット薄いと思うよ |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(22:10:22) | |
| 51kari | そもそも柱ＣＯを素直に聞いて「じゃあ柱から吊ろうぜ」って流れになるのならば焼き払っていいよ |
| 50ＧＭ | 【30】狩人保護 |
| 49ＧＭ | >>48 村人の場合 ちなみに柱の前提として柱ＣＯしたら必ず吊られる |
| 48kari | >>47狂なら柱ＣＯしちゃっていいと思うよ |
| 47ＧＭ | >>46 例えを出すということは「全ての柱ＣＯが必ずしもいけないわけではない」 という考えでよろしいか？ |
| 46kari | >>43もう少し分かりやすく説明してやろう（ｷﾘｯ 前提として11Aでは「吊り４回で狼狼狂の３人人外」である。 仮に２－２の展開になったとしようか、霊ロラになる流れは高いだろう？ その、ロラった後村が柱ＣＯって言っちゃたらどうなると思う？ |
| 45退村した村民03 | 【 退村により削除 】 |
| 44ＧＭ | >>42 正解 |
| 43ＧＭ | >>41 どういうこと・・ |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(22:03:46) | |
| 42退村した村民05 | 【 退村により削除 】 |
| 41kari | >>38吊り４回で３人外なので仮にロラっちゃったら死ぬしかなくなる |
| 40退村した村民04 | 【 退村により削除 】 |
| 「(退村した村民04)」さんが、後で村を去ることになるけど、村に入りました（7人目）(22:01:51) | |
| 39ＧＭ | >>37 狂人と狂信の違いを答えよ |
| 38ＧＭ | >>36 11Aで何故柱がいけないのか感情論抜きで答えよ |
| 37退村した村民05 | 【 退村により削除 】 |
| 「(退村した村民05)」さんが、後で村を去ることになるけど、村に入りました（6人目）(22:00:07) | |
| 36kari | おう、俺にもなんか振れや |
| 35ＧＭ | 参加どうぞ |
| 34退村した村民06 | 【 退村により削除 】 |
| 33退村した村民06 | 【 退村により削除 】 |
| 32退村した村民03 | 【 退村により削除 】 |
| 31ＧＭ | ちなみに5釣り3人外ね |
| 「(退村した村民03)」さんが、後で村を去ることになるけど、村に入りました（5人目）(21:59:21) | |
| 30ＧＭ | >>29じゃあ聴狂の能力教えて |
| 29退村した村民06 | 【 退村により削除 】 |
| 28ＧＭ | 観戦24の続きが気になるんごごご |
| 27kari | へいよーぐっくす |
| 「kari」さんが、村に入りました（4人目）(21:57:36) | |
| 26ＧＭ | >>22釣り余裕と人外数答えて |
| 25ＧＭ | いらっしゃい |
| 24ＧＭ | と思って検索かけたら元ネタがヒットしなかった |
| 23ＧＭ | ホラーノベルの文コピペしてんじゃねえよw |
| 22退村した村民06 | 【 退村により削除 】 |
| 「(退村した村民06)」さんが、後で村を去ることになるけど、村に入りました（3人目）(21:54:19) | |
| 21kari | 風呂入ってこようかな（フラグ建設） |
| 20ＧＭ | まだ半分以上生きてるやんけ |
| 19ＧＭ | 【24】耳鳴りは疲れてる証拠だからネタ方がいいぞ |
| 18kari | １９人… |
| 17ＧＭ | 30Ｃ残り何人なの |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(21:49:22) | |
| 16kari | >>15それなあ 大好きなんだけどなあオレは |
| 15ＧＭ | というか、12d人気なさすぎわろた |
| 14ＧＭ | 【22】とりあえず触れてみようかと |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(21:38:59) | |
| 13ＧＭ | 彼は残像だったのか |
| 12ＧＭ | いらっしゃい |
| 「(退村した村民02)」さんは村を出ていきました……（「ドリムノート」に書かれていました）(21:35:23) | |
| 11退村した村民02 | 【 退村により削除 】 |
| 「(退村した村民02)」さんが、後で村を去ることになるけど、村に入りました（3人目）(21:33:49) | |
| 10kari | いえす |
| 9kari | 気長に待つさー |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(21:30:21) | |
| 開始までの時間が 600 秒延長されました(21:24:27) | |
| 「(退村した村民01)」さんは村を出ていきました……（「あらかじめ日記」に書かれていました）(21:24:07) | |
| 8kari | 聴狂信だね |
| 「(退村した村民01)」さんが、後で村を去ることになるけど、村に入りました（3人目）(21:22:35) | |
| 7ＧＭ | 半年ぶりか |
| 6ＧＭ | そう |
| 5kari | 超お久しぶりです |
| 4ＧＭ | いらっしゃい |
| 3kari | １２Ｄ立ってるじゃねえかああああああああああああああ |
| 「kari」さんが、村に入りました（2人目）(21:18:48) | |
| 2ＧＭ | まあ、久しぶりなんで待ちます。 12D知らない人は俺のGMログからどうぞ |
| 1ＧＭ | ▲▽▲ この村のルール(テンプレ) ▲▽▲ 噛み時間自由(サクサクやろう） メタ関連は中身の考察は禁止、それ以外は可 ・こいつ○○だから狼希望してるだろうし吊ろう× ・発言から初心者っぽいし早噛みしなさそう○ 15秒ルールを使った位置把握などは禁止 突然死、シスコピ、暴言、村騙り、１発言以下、卑猥な表現を含む発言 は禁止 延長は1日1回のみ |
| 「kari」さんが、GMとして村に入りました [やわらか銀行s] (21:13:58) | |
| 「第一犠牲者」さんが、村に入りました（1人目）(21:13:58) | |
| TIPS: 直前の発言の履歴を10個まで保持しています。Ctrl＋↑↓で表示できます(21:13:58) | |