ATARU | いやずっと狩人染岡守ってるって言ってたし |
純情オレンジ | メロディさん、何故霊能CO遅かったの? |
メロンジュース | いま狼の勝負は2択 1・霊能噛んで 人狼が占い騙って 信用勝負 2・占いかんで グレラン村 |
地獄変 | まだかよ |
履歴書 | えひめ狐に勝たせた前村を思い出させるな |
めーぷる | 草生えた |
名将 | 狼かわいそす |
名将 | 投票してない奴;そめおか・サワー |
メロンジュース | 投票してない奴は一生彼女出来ない |
melodies | オレンジさんお疲れ様でしたー 狼が勝つパターンって占に信用がなさすぎるとか、 狩人さんは優劣に関わらず狼側が開示されてる占を噛む事ってないですから 占=主力砲台 狩=非常時のメンテ役 霊=雑用 くらいでしょうか… |
YL | ナンダ?ツッコミ約が欲しいのかな? |
名将 | 狼かわいそす |
YL | ATORU→ATARUですね |
YL | 狂人だよー |
ATARU | コーン |
第一犠牲者 | ちょっとログ読んでくる |
メロンジュース | 鉄板してただけぞ |
純情オレンジ | ちょっwYLさん狂人だったのかw |
YL | wwww止まってるwww |
名将 | 起きてこない占い |
履歴書 | 狩人の仕事をまるまるに見せ付けた |
純情オレンジ | まぁそうだろうね |
純情オレンジ | 良かった。勝てたのか。IQは負けを悟ったのか |
melodies | し、絞られるまで情報を出して整理したり、その後釣られロラ役として貢献してますよ!きっと!きっと… |
ATARU | まあ霊能はほんとレーダーでしかないからね。仕事するのは占いと狩人だし |
純情オレンジ | お疲れっす |
YL | 純情オレンジさん お疲れ様ですー |
GM(霊話) | そうですね 占い師さえいれば村は余裕で勝てます |
メロンジュース | う− |
地獄変 | 真狼―真狂なら勝ってるんじゃね |
メロンジュース | そうやって考えたらほんと霊能ってなんだろうなー ●飼う進行も固まってるしー うーーー |
melodies | ATARUさんお疲れ様です。占いが優秀で狩人がきちんと仕事してると村完勝ゲーになるんですね |
メロンジュース | そうなんだよー 霊能がいない時のために 村は確定で人狼を保護しておけば、妖狐勝利はなりにくいからね |
名将 | 初手●じゃなきゃ村負けてた気もする |
地獄変 | 今日時点で霊能両方真あって 両視点占いの真が大体そめおかで詰み |
melodies | >メロンさん なるほど、狐って結構自然に消えちゃうイメージですけど案外無視出来ないですもんね。 |
紅 | おつかれさまです |
YL | 詰み進行ですね・・・悔しいなぁ |
ATARU | 銃殺出たパティーンだよ |
名将 | 糸 冬 了 |
YL | ATARUさん お疲れ様です |
ATARU | うぎゃー 叩き過ぎた |
第一犠牲者 | 村あるなら行きますよー |
メロンジュース | シーアネモネは村視点の確定人狼で保護されてる 妖狐勝ちを失くすために |
YL | >>melodiesさん それもそうですよねwそこが怪しかったかなぁと思いました・・・ 正直狂人で意見を言うと危うくご主人吊っちゃう可能性もあったので 少し静かにしてたのですが・・・ぬ~ |
シーアネモネ | あーでも気づいててもやっぱりチャレしたかなぁ |
melodies | シーアネモネさんお疲れ様でした、怪しいので最初から釣りたかったですけど 怪しいからって役職さんを最初から狙うと逆に釣られちゃうんですよね この辺りなんとも言えないとこです |
シーアネモネ | 履歴書噛み余裕あったのに 謎の数え間違えしてチャレしないと死ぬとか思ったのが |
名将 | おつコーンwww |
メロンジュース | 人狼が狩人噛む力があるかないかのゲームだし 狩人抜けて真噛んで、なおかつ狂人が霊ロラしたら吊り数マジやばい |
melodies | YLさんは放っておくとやばいと思ってましたw 不自然を承知で初日から投票しまくったのはさすがに焦り過ぎましたが… 今の流れは役職や情報を全開示して十把一絡げにしらみつぶし……って感じなんですね それが一番お互い勝率が高いのかもしれませんが、なんだかトランプの手札をお互い最初から開示しているようで寂しいです |
メロンジュース | さいきん思ったけど、潜伏狂人自身ない人はロラで十分仕事してる |
名将 | 呪殺GJかー |
YL | ご主人仕事まっとうできなくてごめん・・・ |
メロンジュース | 結論 霊能はボロ雑巾 占い師が神 |
紅 | 相方さんおつかれさまでした |
シーアネモネ | むり |
YL | シーアネモネさん お疲れ様でしたー |
地獄変 | 話が5センチくらいかみ合ってない |
メロンジュース | だから 今回の村で霊能が大事かというよりは そめおかがどれだけ 結果を出せるかが重要 |
melodies | >GMさん なるほど、最初からラインは関係なしで、狼同士は人前では敢えて独立して行動していると考える訳ですね 終わってからログ読んでると、人外陣営は結構庇ってるような素振りもちらほら見えるんですけどね 実際嘘を突き通すって結構大変なので。最初に怪しいと思ったラインが正解である事は少なくない気がします。 |
メロンジュース | 今回の場合でいうと 共有相方第一 2-1 占い師● が 占い師CCO この時点でそめおかの真が90%確定してる あと考えられるのが人外が真に●をだした。 人外に人外が●をだして、護衛貰えないから真が潜伏したの ほぼ3択、後者2択は頭のすみの考察 |
GM(霊話) | だから霊能とか真占い狩人保護のために噛まれて吊られてねという |
地獄変 | 呪殺出れば6人狼狼狼村狂真のパターンか |
YL | 実際私仕事出来てるのかが・・・共有さんが結構するどいなぁ・・・ATARUさん 囲っちゃったのがちょっと痛いところ・・・ |
名将 | 噛まれた理由みてきます 平和でたあとに狩にみられたのは村にとってよかったのですけど |
GM(霊話) | 信用勝負なら霊能は大事だけど、霊能いなくても1/2で勝てるわけだし、真占いが生きていれば死んだ人のラインとか考える必要性自体が薄いよねという |
YL | >melodiesさん なるほどー確かに 霊能の狂人は吊られるのがお仕事ですものね・・・ |
GM(霊話) | グレーの潜伏勝負であっても、人狼がラインを繋いでるか繋いでないかって運の要素あるし人外を見つける上でそこまで重要だとは私は考えていない |
melodies | 名将さんお疲れ様です、村人としてかなり心強かったので噛まれると信じてましたw |
メロンジュース | ここでシーアネモネ吊る意味ない |
名将 | 霊能の内訳だけはビックリでした |
地獄変 | ライン戦になると占い噛み入るからロラしようっていうのは凄い分かる それ以外はいまいち微妙じゃねって思う |
melodies | つまり、釣られた人が村or人外でも結果として関係ないって事になるんですか? 個人的には死者の真贋ってかなり重要情報で、●だったらそれを庇護してたラインが芋づるになりますよね。 >YLさん 完璧に乗っ取られたまま空気のように退場するよりは、主張して共倒れになるのが村のためと思いました。 |
メロンジュース | 狩人保護と人外確定1吊り すげーメリットあるか?って言われたらそうでもないけど 残してライン戦とか言われても ライン戦やめるもやるも人狼の噛みでかわるしー うーん |
地獄変 | どっちかというと狂人視点がキツイ |
紅 | おつかれさまでした |
YL | おうどんヤバい感じかな? |
GM(霊話) | がめりっと |
名将 | Vやねん! |
GM(霊話) | 狩人狐の保護と人外を減らせること、決め打ちの要素を限りなく減らせること |
YL | おー!ATARUさん のっかかるねぇw |
名将 | しんだ。 |
YL | 名将さん お疲れ様ですー |
地獄変 | 正直霊能ローラーのメリットってなにかって言われるといまいちピンとこない 巷では色々言われているが |
第一犠牲者 | あぁ、あの狩人バレバレじゃないか! |
めーぷる | 戦犯の真逆なんですがそれは大丈夫なんですかね |
GM(霊話) | だから潜伏霊能もあまり見かけることはなくて、人外数をはっきりするために初日にすぐCOさせて、噛まれるなら占い師保護できるしいいよねって感じ |
メロンジュース | 占い師>狩人>>>越えられない壁>>>>>>霊能、共有 |
地獄変 | 今単独で霊能が奇策こいたときって大体単独で吊られるからなぁ |
GM(霊話) | 霊能に狼を見つける事はできないから、霊能が二人いるならロラして人外を確実に減らしましょうって考えられています |
YL | melodiesさんが霊能っていうのは把握してましたw私にすっごい突っかかってくるのでw 乗っ取り嬉しかったのにロラされるなんて。。。 |
メロンジュース | いまや霊能の価値0になったから 朝一COだもんな |
melodies | YLさんお疲れ様でしたー道連れに出来たのなら満足w 真を把握出来るのは占霊だけだから、霊能って何気に重要ポジな気がするけど現実そうでもないんですね… |
YL | というか遺言投票 ご主人にやってしもうた・・・ごめん・・・ |
紅 | 初日の時点ではぜんぜん さすがにわたしに○で気づきましたが |
メロンジュース | 1年ちょい前は 狩人はCOせずに死ぬのがセオリーだったけど いまは狩人はCOして 人外のCO制御とかなってるし セオリーも役職のCOタイミングもどんどん変化していってる |
紅 | いや、みえてませんでした |
めーぷる | 紅○で把握出来たはず |
地獄変 | そりゃ把握できるだろう |
melodies | 今の流行というかもうマナーとかルールに近いくらいになっちゃってますか、 役職餅は特定の条件下でない限り初日で情報提供しないと怒られ(投票され)ちゃうんですね いろいろ有難うございます、勉強になります |
YL | 狼陣営は私霊能乗っ取りって把握してました? |
紅 | おつかれさまでした |
YL | お疲れ様でしたー |
地獄変 | ないよね |
メロンジュース | 霊能の価値っていま 0になってしもたんやで;; |
メロンジュース | せやで |
GM(霊話) | 単に対抗が偽である事を証明するのも自分が真である事を証明するのも不可能なので、初日に対抗霊能COして霊ロラしようっていうのが今の主流です |
メロンジュース | いや たぶんない 人狼の記事2007年ぐらいのから いろいろ見たけど それは見た事無い |
melodies | >メロンジュースさん ありがとうございます、 これ見ると初心者の失敗として完璧に乗っ取られちゃいましたね 後で何言っても無意味って事ですか、ちょっと哀しいですが人間って先に信じた方を信用しちゃいますからね |
地獄変 | 共有第一でも潜る時代ってあったん いや意図的に潜る人とかは見るけど |
メロンジュース | 共有欠けてるから 共有COは乗っ取り奉仕やで |
melodies | >地獄変さん 俺の「初日共有主張って村のプラスかどうか」みたいな一日目の発言についてですね |
メロンジュース | そうやなー ぼくも固まりすぎたセオリーはどうかと思うんやけど それが常識みたいなことになっとるんやなー今は ぼくもまだ新参やけど しゃーないねん |
めーぷる | 随分と冷静だな 見習いたい |
melodies | 俺がやってたのはそんなに昔じゃないです、2.3年くらい前ですかね? セオリーより自分で考えるのが好きだったので、古参っぽくてすみませんが皆さんセオリーや常識に 流されすぎて、今の狂人霊みたいに不自然でも気付かないとか、どうなんでしょうね |
メロンジュース | について |
メロンジュース | 霊能のCO |
メロンジュース | http://www16.atwiki.jp/ruru_werewolf/pages/13.html |
めーぷる | 観戦番長がうるさくなる可能性がありますが多分GMが全部削除してくれます |
地獄変 | 俺なんかそんなこと言ったけ |
メロンジュース | いまはねー霊能乗っ取りなくすために初日COが主流だぜーーーーぃ |
melodies | >地獄変さん 早い段階で証明しようがない○主張って意味が薄くないですか? 俺だったら人外側である可能性を疑ってしまいますが…… |
メロンジュース | 3、4年前の人狼ブログに「霊能は潜伏が基本」とか見た事あるから、 やっぱり古参の人だーーーー |
地獄変 | なるほど |
メロンジュース | ほらーやっぱり!やっぱり! |
melodies | 大分昔にわかめてとかで一ヶ月位嵌ってました、少し前からたまに観戦してて 今回は久々の復帰戦が17人の大所帯で内心びくびくしてましたね |
GM(霊話) | いやだって共有第一で役欠けないから(正論) |
紅 | おつかれさまでした |
メロンジュース | どこで人狼やってたー?_?>melodies |
地獄変 | 長期の人なん?<霊能の人 |
メロンジュース | おれかなり古参とみた! |
melodies | うーんあかんかった 狂かあ こんなわざとらしい霊でも信用されるってちょっとわかんないです |
GM(霊話) | よ! |
GM(霊話) | たぶん長期の人なのではないかなと思う |
メロンジュース | よ!霊能! |
めーぷる | よ!じゃねえよwwww |
メロンジュース | よ! |
メロンジュース | 地獄変!don't think feel......! |
地獄変 | ○人外ではないんだろうと思ったけど |
地獄変 | 71:相方第一の共有はCOする意味があったのだろうか、ただ流れを整理するためにはプラスかもしれない ↑これ良くわからない 人外ではないんだろうけど |
GM(霊話) | ●一個つれてるしこの霊能は吊ってもいいとは思うけど |
GM(霊話) | はあ |
メロンジュース | 2008年ぐらいからきたのかなー |
紅 | melodiesさん霊能だと投票の理由も納得なんですよね |
めーぷる | 過去からやってきたレイン |
メロンジュース | この人ぜったい過去からきた人だ! |
メロンジュース | ほらほらーーー |
地獄変 | なんかめんどうな感じになった覚えもあるけど |
めーぷる | 相方第一で対抗いても潜伏した時代が、あったんですね |
地獄変 | 懐かしの霊能潜伏 |
メロンジュース | 古(いにしえ)のテクである |
メロンジュース | 3、4年前のセオリーは霊能潜伏だったし |
メロンジュース | あした霊能COするんじゃないの |
めーぷる | 2-0かぁの後の霊能COとかどう考えてもおかしいと思ったけど 相方第一だもんな |
メロンジュース | これが人狼やあああああああ |
メロンジュース | そうやろ これが人狼やで |
めーぷる | これ終了後荒れる予感しかしない |
紅 | めろんじゅーすさんこわかったです |
紅 | 自分のメモ間違ってたんじゃないかと疑ってしまった |
めーぷる | 道連れって感じだね |
メロンジュース | ビビっちゃったべ |
メロンジュース | 紅よ どうだった?俺様のこうげきは? |
紅 | おつかれさまでした |
メロンジュース | 狂人視点なんで霊能潜ってるのかビビるなwww |
めーぷる | 霊能のトリップ名がレインで少しビビった 富山県だけど |
メロンジュース | 欠けなしの時点で 意味の無い潜伏だがな |
めーぷる | 共有第一で潜伏するという高等テク |
メロンジュース | 気にするな 潜伏霊能という高等なテクだ |
めーぷる | あの 今気づいたんですけど霊能が |
メロンジュース | 紅だああああああああああああああああああああああ |
第一犠牲者 | 第二犠牲者に改名しようと思うんだけど |
めーぷる | 村立て同村感謝 |
メロンジュース | I started running into the night To find the truth in me・・・ |
メロンジュース | When I had looked at the shadows on the wall |
GM(霊話) | ながいとおもうよ |
メロンジュース | I felt my heart ache I was afraid of following you |
メロンジュース | I could not look back you'd gone away from me |
メロンジュース | ・・・・・ |
第一犠牲者 | 第二犠牲者に改名しようと思うんだけど |
第一犠牲者 | 噛まれたってことは俺、有意義なこと言ってたんだよな?(ドヤッ |