法律家 | 蠣崎はやいな |
バナナ | ホルマリン絶対俺を噛まんほうがよかっただろこれw |
GM(霊話) | ちなみにららぷの遺言は蠣崎 |
法律家 | バランス考えたらバナナ残すべきだったってのはまあ |
GM(霊話) | ホルマリンの最終日の相手として釣り合うやつが残らなかったのがキツいな |
GM(霊話) | 村A→村B が確定すると、Bが狼入れても勝てないしAにいれてももちろん勝てない |
トマトケチャップ | ホルマリンが息してないだと?? |
ゲーティア | よっぽど自信があって誘導したいならしていいけどね |
パワーギア | なんだこれw |
バナナ | ここで俺噛むのか 意外だったな |
医師クレール | ホルマリンはどうする? |
法律家 | なんか勝った |
GM(霊話) | 最終日3人で吊り先明言すると、それがハズしていた場合狼がほくそ笑むことになるのであんまりやらんほうがいい |
ゲーティア | 最終日の投票先宣言は基本いらない |
ららぷ | バナナ噛んだ! |
法律家 | 1票 |
愛情 | たか 01:00:12 村 人[1]★S [北海道] |
医師クレール | おつかれ |
トマトケチャップ | バナナさんは夜になった時点で気づいたかなw |
エネシー | やっぱりだったら俺吊んなよwww |
医師クレール | たか噛んだほうが蠣崎SGにできると思ったけど。 |
いちごみるく | おつかろりー |
バナナ | お疲れです やっぱりホルマリンか |
トマトケチャップ | おつかれ |
GM(霊話) | おつかれ |
トマトケチャップ | ほおおおおおおおお |
GM(霊話) | どこ噛んでもぶっちゃけどっこいな気が |
医師クレール | え、バナナ噛むの!? |
GM(霊話) | バナナ噛んでたか・蠣崎・ホルマリン最終日か |
トマトケチャップ | ここでどこ噛むかは難しいよなあ。 バナナは噛めないか。 |
レヴィアタン | どうでもいい |
愛情 | へー |
ゲーティア | 初出はログ消失期間でないらしい |
いちごみるく | ちなみに、初日銃殺してからの 潜伏占いとかも、なかなか面白かったよ。 称号オメって流れからの終わったあとの狐乙、っていう落ちまでが とても面白かった。 |
GM(霊話) | ボルコン噛みってネーミング自体がジョークみたいなもんだろうしなまあ |
第一犠牲者 | 俺ほど村に参加してるやつはいないだろう |
医師クレール | 狼はステ目吊りに合いたくないからやっぱり多弁になるんですね。村で多弁になる人は自信ある人なのかな。 |
GM(霊話) | 一度見た覚えがあるんだけど何処で見たんだったか 誰かがたまたま保存してたとかだったかなー |
愛情 | なんかそのころのログって残ってないらしいですねわかめて史によると |
GM(霊話) | ボルコンの初出がわかめて中期くらいのログだったはずだから詳しい事は俺も知らない |
トマトケチャップ | おつかれさまですー |
ららぷ | おつかれさまー |
いちごみるく | やっぱ村陣営より、人外陣営のほうが性に合うなぁ。 中身、マトモじゃないからw |
トマトケチャップ | ホルマリンさんここまで生き延びていて うまいなあっておもう。 |
医師クレール | 村久々にやったけど、村やってる人の心境がよくわかって勉強になります |
ゲーティア | てきとーにググってみたけどボルコンに銃殺の前提はないっぽいのか? |
エネシー | おっつー |
パワーギア | 私もポンコツですからねー |
ららぷ | 会話参考になります |
GM(霊話) | バナナと蠣崎に殴らせてホルマリンが決める形が理想的かなー |
いちごみるく | おっつー。 |
シロクマ | お疲れ様でした。 |
医師クレール | おつかれ |
いちごみるく | 霊界は、下界を見下ろしている感じが好き。 個人的に役職非表示のほうが好きだけど。 |
GM(霊話) | 28たか 狼さん、エネシーで終わらなかったらもうわからないんでそのときは私を噛んで欲しいです。 終わると思いますけど 俺ならたか噛んじゃうなー、つれそうにねえもん |
医師クレール | こういう会話見てると楽しいなー |
いちごみるく | 今回の村は、霊界での不毛なトークがおもしろかったから 十分楽しめた、と私は思うのであったwww |
いちごみるく | 人生楽しんだものが勝ち。 |
いちごみるく | 勘に全てまかせて、楽しめばいいじゃない。 |
シロクマ | あ、そうなんですか。知らなかった。呪殺の前提があるんですね。 |
GM(霊話) | HOだのFOだのの時点でお腹いっぱいだっていうのに |
いちごみるく | 私が、ボルコンって言葉自体しらないなぁ。 戦術に名前なんてつけるほうがめんどい。 |
GM(霊話) | あんまり初心者にわかりづらい用語ばっかり増やしてもなー |
GM(霊話) | 俺の知ってるボルコンは愛情のいう奴 ボルコンスキー伯爵が考案した云々ってやつだな |
いちごみるく | あぁ、わたしはマトモじゃないほうだな。 >観戦者【50】 |
パワーギア | 蠣崎吊りの雰囲気で生かしてもらえないかなーと思ったが無理でした |
シロクマ | 自分の知ってるボルコンの定義は占いの○を噛み続けて詰み直前で占いを抜く技法だと思ってました。 |
GM(霊話) | パワーギアに指定させたほうが生き残れそうなら指定させるのも手だ |
法律家 | どっちみち明日グレー噛まなきゃなんだし先に噛んでもいいんじゃない |
愛情 | わかってても使い勝手いいから私はボルコンを続けるよ |
GM(霊話) | ありえる。パワーギアがホルマリン吊らないと予測するなら生かすのも手 |
パワーギア | お疲れ様です |
愛情 | ボルコンは初日銃殺のときに共有噛んでから○噛み続けることであってただ○を噛む戦術とは違う |
ゲーティア | ボルコンの用語がイマイチよくわからない |
トマトケチャップ | おつかれ |
いちごみるく | 相方、おつかれー。 わがままでごめんねw |
トマトケチャップ | ここであえてワンチャンパワーギアを噛まないっていう手はあり得る? |
GM(霊話) | おつかれ |
医師クレール | おつかれ |
GM(霊話) | 俺の知ってるボルコン噛みと定義がなんかズレてきてる気がするんだけどな |
いちごみるく | というか、初日の状況で私が狼だったら 占い即噛みも私は考えるなぁ。 平和だったら狐把握って、ブラフもまけるし。 占い護衛しない狩人も、いるしね。 まぁ、○噛みなんてことは私はしないけど。 狐処理の方が、私的には優先事項とおもう。 |
シロクマ | ケチャップ●は真狂なら残してくれないかな、という期待を込めてです。 密かに乗っ取り狙ってました |
ゲーティア | 自分が吊られるかどーかとか考えなくていいつーのはあるね |
GM(霊話) | 占い1で、占いの〇を初手から噛むのは結構フッツーの手だしボルコンっていうほどのことでもない |
トマトケチャップ | ああそうだなあ。 |
GM(霊話) | 発言しなくていい分俯瞰的に観察できるからかもしれんなあ |
ゲーティア | 下界は自分がどうかの情報あるからねえ |
シロクマ | ボルコンで来るし狼上級者かなと思ったらこんな感じで焦ったのが本音です。(汗) |
GM(霊話) | 観戦者が一番情報を持ってないはずなんだがなw |
医師クレール | よくトマトケチャップに●出せたな、ってことですかね。 |
トマトケチャップ | 観戦者は やっぱり上級者だねえ |
シロクマ | いや、まあ、狼の護衛先は村目線の発言でしたしね。 どうせ吊られるのに。 |
GM(霊話) | 霊界のほうが意外と「こうすればよかったああすればよかった」てのが出てくるもんだぞ>>シロクマ |
いちごみるく | んー、逃げてるのかなぁ? 特に深く考えてないだけだと思うなぁ。 リアルじゃ、こんなことしないけどねー。 |
GM(霊話) | シロクマ狂人ではないと思った根拠についてちょっと聞いていいか>>クレール |
シロクマ | まあ全部霊界来てから考えたんですけどね。 呪殺でたら潜伏すればいいしでなんだかんだでありかもですね。 |
GM(霊話) | 相手がどう考えて何故そう主張してるのか、を考えずに「自分はこうだから」って予防線張ってるだけ |
GM(霊話) | 価値観が違うからーって逃げてるだけだよそれ |
医師クレール | シロクマ狂人は予想外でした |
GM(霊話) | 観戦鋭いな |
いちごみるく | んー、反省? 私がするならとっくの昔にしてると思うよ。 価値観の違いだとしか、私は思わないし。 |
ゲーティア | 他人のことを考えず自分が楽しければそれでいいんですね チーム戦であるのにチームの勝利を大地に考えないんですね |
GM(霊話) | そうだな、狂人の潜伏占いCOはオススメ |
シロクマ | お疲れ様でした。 |
いちごみるく | おつかれさまー |
トマトケチャップ | おつかれさんです |
シロクマ | いま考えると潜伏占いCOでもよかった気がした |
GM(霊話) | おつかれさん |
いちごみるく | んー、面白くなることもあるよ。 ならないことも多いけどねw |
医師クレール | おつかれ。ホルマリンかー |
GM(霊話) | 基本を抑えたやつにしか応用はできない 面白いゲームを作れるのは応用ができるやつだけ |
トマトケチャップ | いちごみるくさんもさ、反省するところは反省しようよ。 少しは思い当たるところあるでしょう。 |
愛情 | やっぱやめた |
GM(霊話) | 正直いちごみるくの方法じゃー面白くはならんな |
いちごみるく | 下界視点だと、多分大差ないんじゃない? |
愛情 | っていうか |
GM(霊話) | 17Aだろうが12Bだろうがやることは変わらんよ |
いちごみるく | まぁ、なんといわれても私の選択には変わりがないわけで。 私は面白くなればいい。 それが一番思うことだから。 ま、ネットなんてそんなもんだと思うけどなー。 |
GM(霊話) | なんか残ったメンツの中でほるまりんが浮きすぎてる気がしないでもない |
トマトケチャップ | 初心者なので、17Aのプレイ方法考えてみまするね。 勉強しよう。 |
GM(霊話) | クレールとか吊るのも微妙なとこだよなあ |
ゲーティア | 別の環境のセオリーでこの村について考えられても困るわけで |
GM(霊話) | 今時17Aで潜伏占いなんて珍しくもないからね |
いちごみるく | ま、私が占いじゃなくてよかったねー。 私なら、普通に潜伏占いも選ぶからねw |
GM(霊話) | 環境次第で最善手が代わるから何が最善か「推理」するのであって 環境次第で最善が代わるから何をやってもいいというのは暴論だな |
いちごみるく | わたしは、リアルでやることのが多いからなぁ。 そこだと17Aと同じ設定でも、普通に潜伏占いとかするよw |
いちごみるく | そんな周りに流されるだけ、みたいなのって面白いかなぁ。 結局環境次第で、最善という手はかわるんだし。 |
トマトケチャップ | 村人に下手な人が混じっていないと 人外は勝てない。だから村人陣営に下手な人がいてもいいとおもうだ。 |
法律家 | 共有しかいないよ |
ゲーティア | 潜伏占いが通常の選択肢として選ばれる環境=17A でなければそれを考える意味がないなあ |
トマトケチャップ | 推理が鋭いのか・・・。 |
GM(霊話) | 3吊り 〇覚えてないけど噛み切れそうだな |
いちごみるく | やりたいからやる。 別にいいとおもうんだけどねぇ? |
シロクマ | お疲れ様でした。 |
愛情 | ただいま |
トマトケチャップ | 占い師さんの勘が鋭いのがなあ。 人外当てまくってるもんなあ |
GM(霊話) | おつかれさん |
GM(霊話) | おつかれ |
いちごみるく | おつかれさまー。 占い師さん、がんばりましたねぇ。 |
トマトケチャップ | おつかれ |
コンビーフたん | 番長が多いんで寝るわ。見てて疲れる |
GM(霊話) | いちごみるくは単にHOをやりたいだけであってそれが現状に即しているかまでは考えてない、考えきれてない それはテンプレ的動きしかできない人と大して変わらんよ |
シロクマ | こうなるんだったら破綻覚悟で占い出るべきでしたね。 ごめんなさい。 |
いちごみるく | んー、私は潜伏占いが通常の選択肢として選ばれる環境でも ゲームしているから、占い1とか0なんて 日常茶飯事なんだけどね。 |
ゲーティア | どっちのが勝てる可能性が高いかの話 |
GM(霊話) | 勝てる勝てないではなく 「この村の場合どっちが適しているか」を考えるのが推理であるよ |
レヴィアタン | 相手にするだけ無駄である |
レヴィアタン | 多分議論にならないからこれ以上はいちごみるくにカラムのはやめておこう |
第一犠牲者 | 死なぬ吊られぬ役はいない それが花道人狼道 |
いちごみるく | FOじゃなきゃ勝てないとでも思ってる? HOでも、両潜伏でも勝てると私は思うんだけどね。 |
GM(霊話) | いちごみるくはもう少し占い1の場合のケースについて考えたほうがいいよ |
ゲーティア | 霊に狼が出るのはまだいいんだけど それを生かせるゲームメイクをしないと意味がない |
GM(霊話) | 狂人は撤回占いCOとか用意しておいてもよかったんじゃねえのかなーってちょっと思ったくらいだな |
いちごみるく | 両潜伏も、突き詰めれば面白いゲームだよ? 偽占いの●出しに、制限がかかるわけだし。 |
トマトケチャップ | 狼が霊に出るのはいいけど、最初に吊られちゃったからなw |
ららぷ | ツラレター |
第一犠牲者 | いつも最初に赤くなってごめんなさい |
いちごみるく | いや、狼が霊に出るってことをしなければよかったんだけどね |
レヴィアタン | 勝てないゲームとか意味ない |
GM(霊話) | それでクソ村量産されても困る きちんと推理した上での面白いゲームと適当にやって変なことになるゲームは違うんだからな |
ゲーティア | 勝つために全力を尽くすゲームだと思うけれど |
レヴィアタン | いちごみるくはその共有でテンプレ発言撒いておいてそれ言ってるのか |
いちごみるく | こんな普通展開のゲームだと印象にも残らないから 楽しかったという満足感もないわけで。 |
シロクマ | 狂人は霊能に出ることで仕事放棄した正直すまんかった |
いちごみるく | いや、面白みに欠ける。 勝てるかどうかよりも、より印象に残るゲームがしたい。 |
GM(霊話) | 狼はもうLW狐なしだから明日占われたら終わり 占い噛むか〇噛むかの2択だなー |
トマトケチャップ | そうだねえ。テンプレ的プレイングはつまらんなあ。 |
ゲーティア | ギリギリできるところではあるけれど |
トマトケチャップ | 占いさん仕事しますねー |
いちごみるく | なんかテンプレ的なプレイングしかしない人が多くて 最近、るるも微妙だなぁ。 |
GM(霊話) | いや普通にFOのほうがこれ得だったとおもうよ |
ゲーティア | グレー噛みはさすがにしないよなあ グレ4吊り3か見つかって終わりだから |
GM(霊話) | お、●引いた 今日チャレじゃなけりゃ詰み |
法律家 | はい |
いちごみるく | あーあー、これ共有出ない展開もありだったと思うんだけどなぁ。 |
GM(霊話) | むかーし、コンビーフの位置にいた狩人が、1日の終わり間際に 「ぼくはきょう」 って言って噛まれ回避した事があったな |
GM(霊話) | 自分狩人じゃありませんよって言ったところで、狩人だってコンビーフの位置いたら噛まれたくない一心で「ぼくかりゅうどじゃないですえへへ」って言うよ |
ゲーティア | わからんから柱は試合放棄 柱が必要な場面かきっちり考えるべき |
法律家 | ららぷ吊って3吊り6グレー か |
コンビーフたん | 誰々が狩人持ってってるだろうからあとは頑張ってって言う必要あったのかな。。。 |
GM(霊話) | 狩人候補結構死んでるのに今更狩人狩人言うのは無いと思うんだけどねえ |
ゲーティア | 狩人の生存可能性あれば指定 占い噛まれたら全部グレラン くらいかなあ |
GM(霊話) | 俺がパワーギアだったら最終日までグレランさせる |
ゲーティア | いや、狩人吊らない関係で下界視点必要か |
ゲーティア | 明日の指定先を言う必要がない というかLW確定で指定の意味がない |
GM(霊話) | お前が素村か共有あたりだったら褒めるがお前狐じゃねえか 狐は自分が狐って知ってるから褒めてあげない(´・ω・`) |
レヴィアタン | 3レヴィアタンホルマリンさんは人狼でした でしょうね |
GM(霊話) | 3吊り1wで耐える形か |
いちごみるく | 共有噛むのは、銃殺でないの期待だったんだろうなぁ。 |
レヴィアタン | いっとにゃんホルマリンららぷ人狼あってたから褒めて |
GM(霊話) | 占いが●引いたのと霊に狼がいたのもあってグレー広いな |
GM(霊話) | 最近共有依存症な人は相変わらず多いので先に共有ぶっ潰すと案外グダグダのままどうにかなったりするしな 今回はローラーで3手使ってるから狩人候補がぜーんぜん潰せないのでなかなかチャレンジャーな噛み |
ゲーティア | グレ6から3吊りか? |
法律家 | まあそりゃ占われる |
いちごみるく | お、ららぷ狼確定だね。 |
レヴィアタン | 分かってた |
シロクマ | お疲れ様でしたー |
レヴィアタン | レヴィアタンさんを占います。 >>> 愛情 <<< |
法律家 | 共有噛む意味が謎いね それならチャレする |
GM(霊話) | 逆に言えば、占い生存中はほぼ確実に護衛はついてないので噛みやすいとも言える |
ゲーティア | 占い今後噛まないで吊るならいいけど そうでなきゃ暫定○あたりのがいい |
トマトケチャップ | 破綻してなかったらららぷ噛むよねw 明らかな偽だけど |
ゲーティア | 占い噛む前に共有かむのはイマイチじゃないかなあ 狩人候補減らんから |
GM(霊話) | 占い偽だったら下手にGJだされても狼が狐探ししてくれなくなるだけだし 霊に狐混じり狼から見えてたら狩人なんてとっとと死ぬわい |
トマトケチャップ | まあ初心者村だもんな・・・仕方ないな・・・。 |
GM(霊話) | ららぷ真狩人みるなら自由護衛させたほうがマシ 共有片方護衛鉄板だったらららぷ真だとしても狼が平和出すのも共有護衛されてないほう噛むのも自由自在じゃん |
ゲーティア | 銃殺だから今日占い噛みでも明日占い噛みでもグレ数変わらんか |
シロクマ | 共有護衛は、破綻させないために共有をかませない+真に占い護衛させるので占いを噛ませないの2つの理由があるんですよね ……人外の自分がいうことではないですが |
GM(霊話) | そろそろチャレンジかね、グレー数えてないけど 狐飛んだからあとはホルマリン潜伏一本 |
第一犠牲者 | 俺いつも多窓で同時に参加してるんだよ |
シロクマ | すみません狼さん。占いに出るの対応できないので怖かったんです |
ゲーティア | @LWだけと |
トマトケチャップ | 銃殺きたああああああああああ |
法律家 | 狐死亡 |
GM(霊話) | おつかれ |
GM(霊話) | 共有がもめてたら村がどっちがいいか意見言えよwもめてるまま任せてるんじゃねえよw |
法律家 | 確率だとか統計だとか人狼においてそんなのあてにするもんではないね |
GM(霊話) | ぶっちゃけ真でも偽でも占い鉄板でいいとおもうけどな護衛 |
ゲーティア | レア内訳はいくらでも考えられるわけで どれが可能性高いかをかんがえて動くつーとこかな |
トマトケチャップ | ●出してる占いを護衛するか?狩人視点偽なのにw |
GM(霊話) | 大体統計は推理の邪魔になることが多いから基本考えないほうがいいよ |
法律家 | 初日狼特攻の占い欠け1-3ならあったなそういえば |
GM(霊話) | 4-3くらいになってから「占い師真は間違いなくいる」と言える 真狼狼狐-真狂狼とかだから狼全騙り+狐も騙りにでて狂人空気読めないっていう統計的にはかなり起こりにくいパターンだけどな |
第一犠牲者 | 人狼における真実とは何だ?役職か、内約か?ならば何故、真実を掴んだお前が吊られるんだ?なあ |
ゲーティア | その統計がこの村に当てはまるのと 撤回含みで人外が騙れなかったつーかんじかねえ |
GM(霊話) | 狼-真狂狼や狂-真狐狼だって普通にありえるわ今回 |
GM(霊話) | 1-3だから占い真の可能性高いってのは単なる統計の話であるので 「この村の場合どうか」ということを考慮すべき |
法律家 | 残った人外が一番占って欲しいとこであれだな |
ゲーティア | ついでに1-3で占い真の可能性が高いのも 潜伏すべきではない理由 |
法律家 | 第一許すまじ |
コンビーフたん | おつ |
法律家 | お疲れ様 |
法律家 | まあせやな |
GM(霊話) | おつかれ |
GM(霊話) | 占い1の場合占いが真で共有が占われるのは大体無駄であるという事を考えればあとは占いが偽の場合共有潜伏に意味があるのか、と考えれば大体どちらがいいかは自明であるとだけ申しておくか |
ゲーティア | 狐占いは騙りの共有だったか |
ゲーティア | ん?なんか勘違いしてた ふつーに真が出てるだけか |
GM(霊話) | というかららぷ占ったのか、不思議なとこ占うな |
GM(霊話) | 今回占い噛み路線だろうから呪殺はむしろ出してくれた方が狼としては楽だろうな 引き分けできなくなると考えたらむしろ呪殺でないほうがいいのかもしれん ららぷが吊られそうな雰囲気出てるしホルマリン発見されたらキツそー |
ゲーティア | 3人目に狼が出る意味がない |
GM(霊話) | ちなみに占い1ならFOしたほうが占いの真偽問わず安牌であるというのは既に先人の議論によって多方決着がついておる 解説するのめんどいから各自調べておくように |
ゲーティア | んで囲いに狐か? 銃殺のタイミング次第では一発で決まるな |
GM(霊話) | この村はこういう内訳でこういう事になりそうだからこうした方がいい、というのが本来の進行論 進行はこうだからこうするというのは論理の起結が逆。無意味。 |
トマトケチャップ | おつかれ |
ゲーティア | 潜伏占いかいな |
GM(霊話) | おつかれ |
GM(霊話) | FOにしろHOにしろ全潜伏にしろ何かしらメリットは存在するが 「それが現状に即しているか」が重要な訳でその判断推理をせずにどちらがいいかなんて議論は全くもって無意味 |
コンビーフたん | ・・・はぁ |
GM(霊話) | こういう時進行より「誰を占わせて誰を吊るしたいか」をもっと積極的に言うべき 特にローラー中だから「誰を占わせたいか」が本来下界の議論の中心になっていい |
コンビーフたん | 共有の内輪喧嘩を昼に持ってこないでよォー |
GM(霊話) | 1-3でグレーガンガン詰めたらまあそれだけ占い視点詰み早まるし無くはないね |
第一犠牲者 | 次は潜伏するね |
GM(霊話) | なお先人は 「占い1でFOできない共有は一生童貞」なる格言を残しておられる |
GM(霊話) | 第一占い師1で初手の〇を噛むのは占いの真贋問わずある意味お約束的な噛みなのでこれだけでボルコンというには薄い |
GM(霊話) | ボルコンボルコン最近うるせーけどわかりにくい用語増やすんじゃありません |
コンビーフたん | あ、そういう・・・ |
GM(霊話) | おつかれ |
トマトケチャップ | 即チャレきたああああああああ |
GM(霊話) | 現状狩人がいないので結果的にはFOのほうがよかったと言える |
GM(霊話) | 共有騙ったままだと狩人の護衛が2択になるだけだし撤回自体は別に問題無いな 相方引っ張り出すのは占い1ならFOのほうがど安定と言えるしまあそのへん好み |
トマトケチャップ | おお、狩人欠けてる |
GM(霊話) | GMなんて開始と廃村だけしっかりできればなんだっていい 下界に干渉しなければな |
GM(霊話) | おつかれ |
第一犠牲者 | GMって、難しいのかな |
GM(霊話) | 狩人初日だからちょいもったいないな |
GM(霊話) | 霊能撤回占いCOくらいは用意しておくべき、狂人は |
GM(霊話) | 見えてて嘘つくのは難しい |
GM(霊話) | 狼と村の違いは見えてるか見えてないかだからな |