No.86629 「12Bで人狼に慣れよう!」村  定員:12名  役職[B]=村5/狼2/占1/霊1/狂1/狩1/狐1  昼300秒/夜240秒(90/150/900)  GM制/ランダムCN(全て)/15秒制/希望役職/トリ有/アク元表示
2013/01/30 00:35:42
ゲーム終了 (ゲーム時間 50 分  ゲーム開始までの時間 25 分 ) 霊話ログ
モニカ狐を祝う準備できました
船見結衣赤いきつね作ってきてもいいかな
メノミリアペギータさんたいへんだ
船見結衣(´;ω;`)
モニカうどんだーw
モニカペギータさんが合わせちゃったら引き分けないよう(´;ω;`)
GM(霊話)>>14 うん、いろんな意味で心情があふれ出ているw
船見結衣だめだこりゃ(´・ω・`)
メノミリアあー
教師イヴ>>モニカさん つまり占いに狼が騙りにいかない場合に使えるってことですか??
フランディラニィ吊れないよな・・・・
モニカ>>22昨日○だしてんじゃんw
船見結衣LWCOの狐告発だろう・・・
船見結衣ロンリーウルフ(´;ω;`)
モニカうどんっぽいわ
モニカイヴさん<狼視点でも真偽ついてないので村がオオカミの意図を測り違え安い上に50%で真占いが噛める恐ろしさ 狼にとっても村にとっても恐ろしい諸刃の剣
フランサーラ吊ったら即村負けだよね・・・・?
船見結衣うるうる(´;ω;`)
船見結衣らすと・・・っ・・・・うる・・・・(´;ω;`)
メノミリアこれはうどんっぽい
船見結衣LWCO・・・!
オノンディラニィ破綻した
教師イヴベグリのメリットってなんですか??
モニカ村は引き分けしかなくなってしまった
メノミリアサーラさん白もらってるだけにディラニィさん吊りおせるかなぁ?
船見結衣さぁここでLWCOだ!!
モニカ霊真狂とみるなら狼視点サーラ確定狐
占い視点対抗狐かサーラ狐
船見結衣きついなぁー
フラン狐の予想が当たってた&吊りじゃなくて噛みで死ねて満足・・・・・・
モニカフランさんお疲れ様
船見結衣フランさんお疲れ様ー
メノミリアフランさんおつかれさまです
モニカ狐生きてることが狼視点でも占い視点でも濃厚
GM(霊話)フランさんおつかれさま!
フランおおうお疲れ様ですー
GM(霊話)●出されてる段階でベグリって言っても説得力がねえ・・・
メノミリア1回ライン戦してみたいなぁ
船見結衣オノンさん死亡が辛かったですねー(´・ω・`)
モニカ霊に狐まじってない限り狐確定生存なので狼さんは狐生存知ってるはずなんですが(´・ω・`)
船見結衣ミハイル噛みでベグリに見せるのは可能なのかね
GM(霊話)うーんぶっちゃけあんまり見れてないんだが、●もらいからの抵抗の仕方なら、大きく問題はないと思うけどなあ まあ柱に期せずして出なきゃいけなくなったので、結果真目を強めてしまったのは事故だねえ
モニカ狼視点は明日の死体数と占い先でうまくいけば狐位置把握するな
教師イヴLWして引き分けに持ち込む??
モニカ予告あるから狼が勝ち目指すならペギータの○文書いて噛み先の○書いて終わりかね?
メノミリアあー狐噛みがあるのか
船見結衣GMさん 潜伏狼の仕事できてました?(´・ω・`)
ミハイルさんがぶん殴ってくるのでサンドバックしてるのが村っぽいと思って殴られてたんですが
メノミリア村の勝ちはなくなりましたね
モニカ銃殺はなしか・・・狐噛み以外で村勝なしか
まあないかな
船見結衣相方ガンバレー
船見結衣サーラさん狐は見えなかったwwwwww
GM(霊話)船見さんおつかれさま!臨機応変の対応、感謝です!
モニカ船見さんいらっしゃいませ
第一犠牲者おい!俺占い師だぞ!
メノミリアふなみさんお疲れ様です
船見結衣お疲れ様でしたー
GM(霊話)オノンさん>といいつつ、自分も護衛忘れてランダムかましたことはあるんだけどねw
モニカ占い真狼濃厚だから狼占いぬくかなー?
教師イヴ>>もにかさん ありがとうございます!!
モニカ狐勝ち→狐うどん→うどん と呼び方が変わりました
モニカうどんとは狐勝ちのことです
オノンずっと狼さんに言ってると思ってました、本当に申し訳ないです
GM(霊話)一番の被害者は狼かもしれんな・・・
教師イヴうどんとは??
GM(霊話)オノンさん 申し訳ないが、草生やしてる場合じゃない。何度も警告はさせてもらったはずなので。
メノミリアこれは最高引き分けですかね
モニカ一応狼吊り→銃殺+狼吊りで勝てるか 苦しいけどw
オノンGMさんすみません
モニカオノンさんお疲れ様
GM(霊話)残念ながら引き分け処理はできませんw
オノンあ、そういえば護衛忘れたww
メノミリアオノンさんお疲れ様です
GM(霊話)オノンさん>ごめんね さすがに2回実行されてなかったらもう殺害するしかないんだわ・・・
モニカこ、これは引き分け処理でもいいんじゃないですか?;
教師イヴお疲れ様d-ス
オノンどうなるの? >>GM
メノミリアあらら…
トーリィお疲れ様です
へましたので噛まれて助かりました
メノミリアトーリィさんお疲れ様です
教師イヴなんというか12村で狐って生きやすいですか >>モニカさん ありがとうございます
モニカトーリィさんいらっしゃい
モニカあー本来の方の意味ですかw勘違いしました
メノミリア>>モニカさん どうやら狐目狙いだったようですけどねw ありがとうございます
メノミリア霊能ロラは村にとってはグレーの中に潜伏している狩り人を吊らずに済むという意味で狩り人保護という言葉を使いましたーまぎらわしくてすみません><
GM(霊話)これは事故るな・・・
モニカメノさんはナイスかまれです 占い先にも被ってないから真の私占いの文を少し取り戻せました
モニカ狩人保護っていうのはメノミリアさんの場合狩人の代わりに噛まれて狩人を生かすってことだと思います
教師イヴ>>メノさん 狩り保護っていうのはつまりは吊り回避になるってことですか??
モニカフランさん<そんなまさか(´・ω・`)
GM(霊話)狩の件はすまなかったね ランダム実行は立場上警告せざるを得んのやw
モニカうむ!やはり真狼ー真狂でミハイル真ですね! 個人的には霊ロラされましたが満足な結果です
あとは銃殺起きれば万々歳かな
教師イヴお疲れさまでーす
GM(霊話)モニカさん霊界へようこそw
メノミリアモニカさんお疲れ様ですー
メノミリア噛まれる素材きた! とぬか喜びしてしまった
モニカお疲れ様でした
メノミリア霊能に狂人がでるのを好まない人は多いですね。 例えば霊能に狂人がでると狼が騙りにでてるってわかってしまうとか、狩り保護になってしまうとかいうデメリットのせいとか聞きました
メノミリア狐目…そんなに怪しかったですかねー 狩だったらよかったのにw
GM(霊話)少なくとも狂人に出ておけば最低限の仕事はできると思いますよ。
ただ、この頃は霊狂にでるのを嫌がる人が非常に多いんだよね 狼の騙りの結果を霊でどうせつなぐことできひんやん、って。
メノミリアオノンさん狩か! 白だけど噛まれないでよかった
教師イヴおつでーす なら初心者狂人って基本霊能に出るのが基本って感じですか??
GM(霊話)狐狙いで噛まれたっぽいね・・・ログ見る限り
メノミリアお疲れ様ですーまさか噛まれるとは
GM(霊話)メノミリアさんおつかれさま!
メノミリアへっつ!?
メノミリアおはよう
GM(霊話)ちなみに上記2.ってのはこれのこと

2.「自分たちの代わりに誰を吊らせるか?」
・12Bだとしたら、5吊で2狼。つまり、「4回の吊り逃れが必要」
(正確には、「3回吊り逃れ+狐を吊る」ことが必要。17Aは同様に4回+狐吊り)
・こういう視点は、案外見落としがち。吊らせる候補は一人だけでは足りない!常にイメージしろ!

・そこに導けるように、噛み先、噛み順、そして残す相手を考えろ!そして発言で誘導しろ!
・たとえば真占いではなく狂占いを先に噛む作戦は、そういう趣旨だ!
GM(霊話)狂人さんへプレゼント!

★参考:なぜ、「狂人は吊られるのが仕事」なのか?★
上記2.を見てわかるとおり、狂人は狼にとって、”計算できる吊り逃れ先”。

「狼は村陣営を噛み(or狐を噛みで捕捉し)、狂人は狼の代わりに吊られて時間を稼ぐ」
のが、重要な役割分担。
だからこそ、「村を混乱させてかき回せ!」、とも要求される。

よって、
2人以上を道連れ>役職道連れ(Ex.占いロラ>霊ロラ)>素村一人道連れ(Ex.●特攻)
>=内訳的に村を混乱させて吊られ>>>グレラン吊られ>>(越えられない壁)>>潜伏噛まれ

というのが狂人の仕事としては必要になる。
もちろん、真占い吊の前座として、○もらい狼の漂白噛まれなどで、目的が達成されるなら噛まれもよし。

12Bならば村視点5吊4人外の吊余裕1回なので、誰かを道連れに吊られれば、十分でしょう。
(狐勝ち率も増えてしまうことにはなるけど)
ただ17Aだと、狂特攻ぐらいでは不十分かも。

蛇足ながら、「狂人が狩に出てはいけない」というのも、この理由。
→噛めてしまって吊りを稼げないうえ、狼が真と誤認する
教師イヴうーむもし先にモニカさんつられてたら ミハイルさん真の可能性削れたのに
GM(霊話)あ、霊界はアンカなくても全然大丈夫!
教師イヴベギータさんするどい
GM(霊話)あらまイヴさんおつかれさま! もちろん狂人としての仕事は十分ですよ! あとは狼に信用勝負orさらに捨て駒の真噛みでがんばってもらうだけ!
教師イヴ初めての狂人としては仕事しましたよね??>>121
GM(霊話)投票終わったら、左上に名前が出ます。終わってなかったら、未投票だ!確認しとけ!
GM(霊話)モニカさん申し訳ないねえ 霊に出た時に限ってロラされるとはw
GM(霊話)【8】なんといっても、発言のペースが速いからね 発言を追いながら、なんでもいいから聞いてみてね!(始めは何がわからないかもわからないだろうけどw)
 
 
↕  
ミハイル【クマー◆jJ2AbG0ugO】サーラ【ツグ◆NZUh5EDDZp】
00:53:12
占い師○ [チベット自治区]
00:55:45
妖 狐○ [山口県]
トーリィ【うぱるぱ◆uVTcQC2X0U】ペギータ【焔◆dwT2-BQzxV】
00:55:24
村 人○ [西日本]
00:58:23
村 人○ [神奈川県]
オノン【ドラティ◆-xyHRytH-s】ディラニィ【さかもと◆CNr-OuiJLC】
01:00:40
狩 人○ [dion軍]
00:54:50
人 狼×占 [愛知県]
メノミリア【みみかき◆VHMW3hz94m】教師イヴ【小野篁◆dz4NMQO3qf】
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村 人- [ハンガリー]
01:00:37
狂 人×狩 [チベット自治区]
フラン【みそ◆538tMlIO.0】第一犠牲者【第一犠牲者◆hogehogeho】
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村 人○ [やわらか銀行]
23:20:19
村 人×信 [第一国]
モニカ【ブロリー◆K1Ws75LqtQ】船見結衣【ちょこら◆9b9zYw03e7】
00:54:57
霊 能○ [静岡県]
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人 狼- [家]