No.68839 「初心者に優しい１２Ｂ」村  定員：12名  役職[B]＝村5/狼2/占1/霊1/狂1/狩1/狐1  昼270秒/夜180秒(120/150/600)  GM無/ランダムCN(アニメ)/15秒制/トリ有/アク元表示
2012/10/21 02:30:15
ゲーム終了 (ゲーム時間 56 分  ゲーム開始までの時間 19 分 ) 霊話ログ
吉井明久高坂間違ってないｗ
唯９ｔｈｗｗどーゆーこと！？ｗｗｗ
吉井明久●が進行とっててちょっとかわいいと思ったｗ
唯え、私？　なんかしたっけ？
唯シャルー。●の人に進行任せちゃダメだよー＞＜
吉井明久いえいえ＞＜私も初心者ですので！
厚かましい話をして申し訳ないです。参考程度にｗ
唯高坂→助手吊りで村勝ち。ｲｴｰｲ！
利根川お二人方アドバイスありがとうです
参考にして修行に励みますよー
吉井明久投票見るまでは勘で高坂狐ワンチャン！って思った（今だからトーク
1st>>吉井さん　見てきました　確かに成程・・・
吉井明久さらに今日よりＣＯがもっと安定したら欠け押しすると７割くらい村から反感買います。
唯だからって盲信もダメだけどね。確率論を盲信しちゃったら、もうゲームじゃなくなっちゃうし。楽しくないよ－。
１－１なら両方真目っぽいけど、欠けも考えてるよってスタンスが大切
利根川そうなんですよねー欠けばっか気にしちゃうんですよ自分
吉井明久これが通常村なら今日みたいなＣＯ状況だったら欠けは微レ存ーくらいであまり意見推すとなんで偽で見たいの？役に死んでほしいの？なにこいつ足並み乱すわーつりてー！みたいな事を強気の人に言われます。私はよく言われます！（）
唯利根川さん＞
欠けをケアするのは大切。だけど欠けって、１２村なら霊占いで２／１２の確率なんだよー。だから、初日で欠けを押すのはちょっと早いと思うの
利根川いつも欠けとか中途半端に見ちゃうんですよねｗ
この中途半端な推理を早くなんとかせねば・・・
吉井明久初手グレランについてはカミナギさんがお亡くなりになったあたりのログにありますんｗ
1stさっきLW言ったほうが良かったんだろな・・・経験不足かなし；；
1st>>吉井さん　マジっすかー気をつけないと　アドバありっすb
唯利根川さんは欠けを気にしすぎてる印象があったかなぁ。
占い欠け、霊欠けと同じように、狂欠けだってあるんだよー。
それで、ちょっと人外目で見ちゃった。ごめんね
吉井明久１ｓｔさんは初日のグレランで浮いちゃったのが惜しいですね。占いが強気の人物ならすぐ南無りそうな位置でしたよん。
カミナギおつかれさまでしたー
1stうんわ第一が狂人とか泣くわぁ
唯おつかれー
カミナギなるほどー
いろいろアドバイスありがとうございます
とても勉強になります
1stわーいおつっちゃん
利根川お疲れさんー
吉井明久１ｓｔさんお疲れ様！
唯いいぞシャル！　助手占っちゃえー！！
利根川そして利根川君は内役漏れしすぎでした！
・・・本当にすまないと思っている…
吉井明久すり寄りってのは曖昧なラインだけど「なるほど！私もそう思う！」だと怪しすぎるので「じゃあ〇の場合は？」→「回答」→「なるほど。〇〇さん視点△△なのね。」のように相手を否定しない形でうっすら相手の意見を認める感じ？したらこいつは村サイドの視点で考える事が出来る人間だなって判断が下されやすい。
唯助手は初日から内訳しゃべりすぎなんだよー。
内訳わかってる人外にしか思えなくなっちゃった☆
唯だよねー、助手と１ｓｔが噛まれないのは怪しすぎる
吉井明久おつかれさまー！
吉井明久初日に吊れやすそうな船見票の中でシャルルはおいといたとして、ＣＯ無し対抗ケア欠け考慮の話題発言稼ぎ内容薄めのカミナギさんと自分の意見は言わない「〇吊り〇人外」の発言を最初にいれて（誰でも計算できる部分）で内容がない１ｓｔさんは占いたい候補。唯も票入れてるけど、候補しては薄い。何より唯が人外にしては動きに異様がなさすぎる。
カミナギおつかれさまでしたー
利根川お疲れー
唯おつかれー私かー
カミナギすり寄るってのは意見に同意したりする感じでいいのでしょうか？
吉井明久助手さんは出張りすぎｗ
私が占いならカミナギと1stを吊り誘導しつつ占いつつ主軸にいる助手占うｗ
利根川内役漏れまくりの発言がいけなかったねｗｗ
いつもこれで怪しまれるんだよなぁー
利根川あー、助手の方が狼とは思わんかったっすよ！
吉井明久利根川さんおつかれさま！
吉井明久少し的ハズレくらいでいいですね。的確にステ目吊ってもバレないのは【完ステおはステ（違反者】が居たときくらいです。　吊れそうな村っぽいステ目に票いれると結構バレますね。
カミナギおつかれさまでしたー
利根川すまんね、なんか安定してなくて上手く発言出来んかった・・・
利根川お疲れー
吉井明久シャルルさんは考え直すべきかな。仮にステ目に人外がいたとしてもＣＯにびくびくしてる初日以降、人外陣営はどんどん主軸とりに来ますよ。さらに、２潜伏確定だった場合軸とられやすい。
カミナギ最初はちょっと的外れな投票してもいいってことですか？
吉井明久何より潜伏人外だったとしても、自分の味方になった有能村（中身狐だけど）は有益ですしね。残されやすいし、狐発覚の確立を下げれます。
これで潜伏人外の相方が占い騙りしてた場合〇を貰えるケースが割りと高いです。そうなると占い決め打ちが近づくまでしばらく占い候補から外れます（ＮＯＴグレー）
吉井明久狐さんだったら、例えば初手で初日に強めの発言をしてるところに投票。
軸をとりたい潜伏人外or有能村　をまず敵に回します。その後、朝一で投票理由を述べてイメージ回復、そこから強気発言の人と一緒に村の軸、村思考の主導権に擦り寄っていく感じがオススメです。
カミナギなるほど　自分は吊られないことだけを目指してました（吊られましたがｗ）
吉井明久初手で占いが狩人に〇うったの大きいですね＾＾あと狼陣営は騙りするべき。第一は狂人もっていくとかマジキチな事すべきではない。
吉井明久狐は孤独ですよね（´・ω・`）なので、初手イメージ操作（微妙）からの中間日で村に擦り寄って（好印象）後半で村陥れる。こういう動きがオススメです。
カミナギアドバイスありがとうございます
カミナギご指摘通り初心者です＾＾；狐初めてで緊張しました
吉井明久おつかれー
吉井明久さて、もし死んでこられたときのために追記

初日は人外票がまとまりやすい。
という裏セオリーが実はあります。
発言薄いとこが吊られやすい　【まずこれは前提条件】です。
つまり逆に言うと、　【村っぽい発言してるけど発言数少ない】　これは人外からするととても吊りやすい位置。
そういう解釈が出来ます。だから、どっちつかずの微妙なラインを狙う。人外は初日のグレラン票はそうやってイメージ操作する事を薦めます。
なお、この方法は翌日の【朝一挨拶の時に出す考察文】がまともであれば少しハズした票であっても挽回する事が出来ます。考察文が大事って言ったのはそういう意味もあります。
カミナギおつかれさまでしたー
吉井明久票浮いちゃったのがまずったねぇー。
吉井明久あぁ。本当に初心者さんが多いのね。１ｓｔとカミナギさん浮いてるぞい。
吉井明久いいたかったー！
吉井明久おはようございます。
さて、ここで村サイドの大事になってくるのが【おはよう　と　一緒に言う夜のうちに考えた考察情報】

例：　昨日〇〇さんは●●って言ってたのに投票△△になってるんだけど！
例：　占いが〇〇って言ってるのに何で△△さんはそんなに反抗するんですか？何か内訳見えてるんですか？

のような感じに。これが結構、その日つられるかどうかグレランに響きます。なので余裕ある方は翌日の朝に備えてみよう！

あと私の発言遅いって言いまくってた方、発言19みてね。シャルルさんにＣＯコマンド促してただけよん。本当はもう占いいない？〇進行でいい？って確認したかったんだけどね。

【投票理由】高坂票
考察情報は少ないけど、発言見て軸欲しい村目か占い擦りより（占いに好ましい姿勢の事）で溶け回避を狙ったかな？と。あと割りと馴れてそうだったので。好奇心←



霊能ＣＯ　船見　【　〇　】
第一犠牲者今度、観戦して勉強しようかな
　
 
↕  
9th【まる◆hJFaGVBWh1】1st【かざいわ◆Adzkfvt8wm】
02:40:08
村　人 [東京都]		02:39:47
人　狼 [東日本]
助手【ぺなんとか◆V4oaiMOisI】船見結衣【ストーン◆uCcu30aU8Q】
02:40:11
人　狼 [東京都]		01:46:58
村　人 [中国地方]
利根川【稲荷寿司◆luJiQCeI1H】唯【kirin◆aqueuPMuVm】
02:40:11
村　人 [新疆ウイグル自治区]		02:39:53
村　人 [新疆ウイグル自治区]
ゆきあつ【澄香◆o5ZTbn19Fh】シャルルデュノア【蟹◆iNbCXiMRSb】
02:40:05
狩　人 [チベット自治区]		02:39:01
占い師 [東京都]
吉井明久【案山子委員会◆oIOPIj6nML】カミナギ【六甲◆3bfmMDhGb4】
02:40:15
霊　能 [東京都]		02:40:09
妖　狐 [西日本]
高坂京介【やまびこ◆KZvoUGQT30】第一犠牲者【第一犠牲者◆hogehogeho】
02:40:11
村　人 [東京都]		01:14:51
狂　人 [第一国]