No.27817 「共有占い●撤回は悪手議論」村  定員：30名  役職[A]＝村5～6/狼2～1/占1  昼270秒/夜180秒(120/150/600)  GM無/15秒制
1日目 開始前
436カモネギ相方がやるきなし初心者等のレアケならアリ、だと思う
　観戦者さんが、村に入りました(19:10:02)
435ロンロンお腹すいたよ～
434死体俺は共有大好きやけど他の人からみれば神経がおかしいレベルかもしれない
だけどな これだけは言わせろ 嫌いならその役職が好きになるまでやり続けろ
　観戦者さんが、村に入りました(19:09:56)
433ロンロン観戦者！なんだとｗ
　観戦者さんが、村に入りました(19:09:49)
　観戦者さんが、村に入りました(19:09:26)
432カモネギ村が噛まれるならともかく、●打たれの狩人COを占う奴はまずいない
また吊る奴もまたいない
狼側が噛めば、確実な一回の狩人保護になる
これは行ってみれば狼側に対する噛み指定
431ロンロン2600廃村
　観戦者さんが、村に入りました(19:08:59)
430ロンロン「最後に一つだけ
占い真がいる状況に賭けて(1/14)
相方●打ちの上、狩人COなら多分意味がある」

了解！メモりました
「KS」さんは自殺しました……（m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ）(19:08:49)
429KSばなーな！
428KSるるはまだマシ。わかめてだったらもう2度と来るなレベルだぞ貴方は
427死体まあぶっちゃけ問題 奇策はメリットとか考えてやろうに尽きるね
426ロンロンあれ、どんどん入室者が...
えーっと廃村してよろしいでしょうか？
425カモネギ最後に一つだけ
占い真がいる状況に賭けて(1/14)
相方●打ちの上、狩人COなら多分意味がある
424第一犠牲者俺に初日呪殺されると、称号をもらえる？。俺もその称号ほしいよ。
　　　「死体」さんが、村に入りました（9人目）(19:07:46)
423KS多分鯖紹介っていうのは、ここに行けもう来るなって意思じゃないのかな
422ロンロンあれ、解散しようとした直前にカモネギさんが...入室？
421KSそういえば、廃村しないと仮GMは凸死扱いになるそうですよ
420ロンロン狩人護衛の重要さとかわかってるにきまってるでしょ

観戦は姿晒さなくていいからいいたいほうだな
まぁー鯖紹介してくれた人ありがとよ！ってなわけで解散
419KSやめてwwww　>　34
　　　「カモネギ」さんが、村に入りました（8人目）(19:07:04)
　観戦者さんが、村に入りました(19:06:59)
418KS全ての答えがこのログにある
417KSトラウマになるよりかは、このログを見返した方が良い
　観戦者さんが、村に入りました(19:06:42)
　観戦者さんが、村に入りました(19:06:35)
416KS私は良心じゃないよ　>　34
　観戦者さんが、村に入りました(19:06:11)
415ロンロンではそろそろ解散しますね。

ありがとうございました＾＾
長々とお付き合いしてくれた方ありがとう～
結局悪手ではなかったを私は頑固にも主張しますよ！
もう二度とやりませんがね...　共有自体がトラウマになりそう
　観戦者さんが、村に入りました(19:05:46)
414KS言葉を慎みたまえ！君はばななの前に居るのだぞ
　観戦者さんが、村に入りました(19:05:21)
413KS良心のある人の中に多分私は含まれてません＞　>　4
　観戦者さんが、村に入りました(19:04:51)
412ロンロンばなーな！？

俺は悪くない→やっぱり俺は悪くない
は否定しますが
悪手ではなかった→やっぱり悪手ではなかった
と思っています

もう二度とやりませんけどね
411KSあーばななうめえわ
410KS3分間待ってやる！
　観戦者さんが、村に入りました(19:04:15)
　観戦者さんが、村に入りました(19:04:13)
　観戦者さんが、村に入りました(19:04:05)
409KSばなすけですね＞＜　>　13
　観戦者さんが、村に入りました(19:03:22)
　観戦者さんが、村に入りました(19:03:13)
　観戦者さんが、村に入りました(19:03:04)
408KS最後の1つだけ言うべき事がある
ばなーな！
　観戦者さんが、村に入りました(19:02:28)
407ロンロン5分には廃村予定です。
まだ主張があれば色つきでコメントお願いします。
極力答えますが、そろそろご飯作らなければ...
　観戦者さんが、村に入りました(19:02:03)
　観戦者さんが、村に入りました(19:01:56)
　観戦者さんが、村に入りました(19:01:31)
「カモネギ」さんは自殺しました……（m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ）(19:01:04)
406ロンロンはい。ありがとうございました。
私もいいたいことはいいましたし、そろそろ解散ですかね
405KSばなすけも自分に都合が良い話しかしないからリア♀ですね＞＜
　観戦者さんが、村に入りました(19:00:48)
　観戦者さんが、村に入りました(19:00:42)
　観戦者さんが、村に入りました(19:00:38)
404ロンロン人格攻撃失礼しました
403カモネギいつか霊能共有を人気職にしてみせる
まひるさんなら私よりかは分かり易く解説してくれるでしょう
そろそろ人狼やりたいので
ノシ
　観戦者さんが、村に入りました(19:00:26)
　観戦者さんが、村に入りました(19:00:22)
402KS叩きたがるねえ、だが、見ている印象では今回は共有のBJが問題だったと思うよ
それは深く反省すべきだと思う
だが人格否定は嫌だな
　観戦者さんが、村に入りました(19:00:12)
401ロンロン観戦者さんのコメで紹介みつけました＾＾
ありがとうございます


蒼星石テスト鯖 、わかめて鯖、猫又鯖
後で覗いてきます。
　観戦者さんが、村に入りました(18:59:58)
400KS>>396
人格攻撃とかないわー
ばなすけの前でそういう事は言わない方が良いよ
399ロンロン>>395
ありがとう、こういった立ち位置の方と話せてうれしいです。
長々とありがとうございました
398とおりすがりロンロンさん、まひるさんに色々きいておくといいよ。
勉強になるよ。胸をかりるつもりでなー。　　（俺も借りてえな）
397カモネギまぁもっとやろう、ガンガンやろう、俺は奇策は嫌いじゃないｗ
やる勇気は滅多に出ないがな！
　観戦者さんが、村に入りました(18:58:46)
396ロンロンまぁー人を叩きたがる人種というのはあるのである程度は仕方ないですね。
そういった人はリアルぼっちとか苛められっことかっていう印象を個人手にはもっているので、当然私は怒っているわけですが、ここは哀れんでいいところなのかもしれませんね
　観戦者さんが、村に入りました(18:58:25)
395とおりすがりもうロンロンさんも●特攻には反省してるでしょ（謝罪しろっていみじゃないよ）
戦歴も浅いかたみたいだし、俺は生暖かく見守るよ
共有者ってのは初心者時分に思ってる以上に役割でかいから、今後はきをつけていきたいね。
おつかれさま。おじゃましました。

ってまひるさんじゃん
　観戦者さんが、村に入りました(18:57:59)
394KS>>390わかめてメモっていうものがありましてですね
ただ、どこの国でも初日共有●特攻までは許容されても、●が狩人CO、で、狩人が噛まれる
そういった事態になった場合は叩かれるよ。もしかしたら、ここよりもね
それは覚悟してね
「覚者騙り」さんは自殺しました……（デスノートに書きました）(18:57:48)
393覚者騙り討論してたら人狼したくなってきた
１７A建ててくる
ロンロンさんはも頑張ってねー
言い方が荒い人いっぱいいるけどネットの世界なんてそんなもんだから！
スルースキル身につけないとやってられないよ
だからるる鯖で遊んでねー
　観戦者さんが、村に入りました(18:57:33)
392まひる悪手指摘した第一号でーす　ﾉ
とりあえずログ読んできますー
　観戦者さんが、村に入りました(18:57:25)
　　　「まひる」さんが、村に入りました（9人目）(18:57:05)
391KSﾊﾞﾅｧwwwwwwwwwwwwwwww
ネタを交えながら話すのが好み　>　41
390ロンロンオススメの人狼サイトとかありますかね？
正直ここと　わかめてしか知らないです。

るるは初心者大目とききますが、1番最初にきたのがここで機能が使いやすいので気に入ってます。
わかめてはよくは知りませんが、誰がどれだけ発言したかと発言履歴がなかったので不便に感じます
　観戦者さんが、村に入りました(18:56:59)
　観戦者さんが、村に入りました(18:56:45)
　観戦者さんが、村に入りました(18:56:19)
　観戦者さんが、村に入りました(18:56:10)
389カモネギ>>376
まぁそうだな
共有は、ではなく、私にとっての共有は、だね
自分の考え方はどうしても捨てられない以上そうなる、押しつけだったな
ただそこで価値観がズレてるっていうことでもあるね、ロンロンさんの共有感と私のとでは
とにかく共有ガンガンやってみるといいよ、奇策抜きの指定村で
胃が痛い、から・・・・すっごく
　観戦者さんが、村に入りました(18:56:07)
　観戦者さんが、村に入りました(18:56:02)
　観戦者さんが、村に入りました(18:55:59)
388KSもういいよ、ばなすけで居させてくれよwww
　観戦者さんが、村に入りました(18:55:51)
　観戦者さんが、村に入りました(18:55:50)
387KS私最近はグレーからの指定はしな……いや、したな
　観戦者さんが、村に入りました(18:55:46)
　観戦者さんが、村に入りました(18:55:45)
386覚者騙り>>384 半分だけよ！
「kari」さんは自殺しました……（人狼より大事な用事って何？）(18:55:13)
385ロンロン狐とか3回中2回が初日銃殺ですよ...
384KS>>382半分特定した
383KSKSっていつも騙っているイメージがあります＞＜
382覚者騙り覚者くんを初日銃殺したことあります　ドヤ
381kari3】あ～いいっすね
「覚者」さんが名前を「覚者騙り」に変更しました(18:54:07)
380KS狼はCOする　狩人はCOしない　村はCOなし
これが全てじゃないんだよね
379とおりすがり覚者くん騙りはやめようじゃんｗ　めんどくさいｗ＞CN覚者
（たしかそれは宗教関係のネームだから、通報対象らしいぜ。るる鯖ルール）
378覚者騙りみんなに聞きたいんだけど
>>364の考え方おかしいか？
377ロンロンカモネギさんはプロ共有ですか
よくメモしておきます
　観戦者さんが、村に入りました(18:53:10)
　観戦者さんが、村に入りました(18:52:59)
376ロンロン>>374
そこは共有としてではなく私はでとってくださいよｗ
共有になったからといって自分の考え方を捨てることはできないでしょうに
375kariもうこれわかんねーな
おまえどう？
　観戦者さんが、村に入りました(18:52:10)
　観戦者さんが、村に入りました(18:52:06)
　観戦者さんが、村に入りました(18:51:56)
374カモネギ>>360結局推理は感のようなものですし、うまく論理的につながれば良し
ダメだったらダメだったでいいと思いますよ

すまん、その発言だけは「共有」としては頂けない
共有は村の指揮役だ、グレラン及び進行村になった時点で指定する以上、戦犯覚悟で一切の責をそのゲームに際して負う覚悟でやるべきなのだ
奇策をする以上は、批判覚悟でもやり切れ、自分の材料に自信を持って最後まで突っ込め
逆をついてくる、ならその上で全力を尽くすべきだ、それで負けたら勿論相手が上手だったということだ
勘で負けた、なんて言うのは人外勢に対する暴言だ
373KS>>371うーん、個人的にはバンバン奇策やってくれると見ている分には楽しいが、実際奇策が出来ない人が奇策なぞしようとするとどーなると思う？
クソ村の出来上がり
　観戦者さんが、村に入りました(18:51:27)
372KS知らない　>　観戦者
　観戦者さんが、村に入りました(18:50:42)
371ロンロン奇策は200戦からですか
気が遠くなるな～

まぁー今後はやめておきます。もう共有は希望しないよ
　観戦者さんが、村に入りました(18:50:29)
370kariおはＤ○す
369kariブーメランじゃなくてもうただの自傷癖だろ
368KS奇策は200戦位やってからの方が良いんじゃないかなって私は思うよ
っていうか私ブーメランじゃないですかーやだー！
367kariたったけど入るとはいってないんだよなあ・・・・
　観戦者さんが、村に入りました(18:49:32)
　観戦者さんが、村に入りました(18:49:22)
366ロンロン>>362
それはあるかもしれませんね。
私はまだ計50回ぐらいしかやってないです。
「覚者」さんが名前を「KS」に変更しました(18:49:14)
365KSっていうか覚者2人居るわwwww
　観戦者さんが、村に入りました(18:49:01)
　観戦者さんが、村に入りました(18:48:57)
　観戦者さんが、村に入りました(18:48:57)
364覚者騙り>>350 ●もらってCCOしない占い師はいないんですよ
その推理の材料は流石に無理があると思いますよ
それだけで決め打たれたら占い師はどうしようもできないじゃないですか
その後の信用の取り返し等と言うならば、それはCCOがあってもなくても同じ事だと
俺は思いますね
だからあなたの提示してるメリットの一つである
・CCOだから狼目に見れる
っていうのはメリットになりえないと思います

どうですか？
363kariいや違うけど
　観戦者さんが、村に入りました(18:48:45)
　観戦者さんが、村に入りました(18:48:34)
　観戦者さんが、村に入りました(18:48:30)
362KSある人が言ってたな。奇策は戦歴詰んでからやれと
まあ私が言ってもブーメランなんだがな
361kari「私は朝一で挨拶した人は村人濃厚だと思っています。だからそれが狼ならしてやられたことになります」
これって推理だと思いますか？
360ロンロンどのみち推理というのは、
例えばステ気味なのは狐でみられる　などがありますが　そのことを知っている狐ならガンガン発言してくることも考えられますし、あえてステ気味でいくことも当然あります。
結局推理は感のようなものですし、うまく論理的につながれば良し
ダメだったらダメだったでいいと思いますよ
　観戦者さんが、村に入りました(18:48:03)
359KSこんー
358KS>>350狼は村より情報が多いんだよ
　　　「kari」さんが、村に入りました（9人目）(18:47:48)
357カモネギとりあえず、大事なのは推理、判断の腕だわなー
奇策は経験少ない内にやる技であるべきじゃない
まぁ上級者っつっても素直にグレランで吊れない力があれば真とっとと喰って殴り合えばいいだけだから奇策は好みなんだが
356kariたてて、どうぞ
355天海>>350　だから全然推理材料になってないんだって
354KSだね。なので、そういうのに強くないといかんな　>　31
353kariたてて、どうぞ！
できれば希望役職でオナシャス
352第一犠牲者きっと、この占いは偽だね（根拠無し）
351KS霊能撤回は、それに見合うメリットがあるっていうか個人的にはデフォにして欲しい
ただ、共有●はメリットあるのか？
350ロンロンもう一回言うけど
推理の材料になるっていう話だけど
あなたが言ってるように、まず真役職か狼なのかがわからない以上
これを推理の材料にするのは不可能だと判断できます

そこについてはどう思われますか？

///////////////
私は●もらってCCOしてきた占いは狼目濃厚でみます。
そういった意味で推理材料になります。
もちろん作戦なのだから失敗することもあります（その場合は狼にしてやられたとなりますね）
349kari水カス最低だな
「kari」さんは自殺しました……（デスノートに書きました）(18:45:48)
348とおりすがり>>338
＞実は共有は2回目です（初回は第一犠牲者が相方）
うん。この時点でもう何もいえることはないよ。
347天海え？水野くんいるんですか？サインください！！
346カモネギ反応は人それぞれによって違う、それをもってして推理というなら別だ
だが、俺が考える限り、このパターンと狼の思考の考え方を見れば・・・・
狩人保護という形ならアリだ
　観戦者さんが、村に入りました(18:45:04)
345KSこれはマジでいかんかったな
こういうのが引き合いに出されるたび思うよ。博打なぞ共有が打つものではないと　>　29
344とおりすがり>>333うん、●先は相方(即CCO必須）で、200秒までに撤回したら問題はないとおもうね。
狼３なら共有騙りでても狼にうまみはないし。
343kari７６割ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
９５割だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342KS相方に●打つっていうのは面白いんじゃないかな。反応炙り出し
ただ、暴言は受け入れてね
どこにでも変な動きをしゃーないで認める人なんてあまりいないからさ
　観戦者さんが、村に入りました(18:43:50)
341覚者騙りもう一回言うけど
推理の材料になるっていう話だけど
あなたが言ってるように、まず真役職か狼なのかがわからない以上
これを推理の材料にするのは不可能だと判断できます

そこについてはどう思われますか？
　観戦者さんが、村に入りました(18:43:48)
340カモネギ共有相方打ち→狩人COなら・・・
いや、でもそれだと共有噛まれた時が問題
　観戦者さんが、村に入りました(18:43:38)
339ロンロン>>335
ありがとうございました
　観戦者さんが、村に入りました(18:43:29)
338ロンロン>>327
実は共有は2回目です（初回は第一犠牲者が相方）
奇策好きというわけでも、本当はないのですが、霊撤回はよくみるのに何で占い●撤回はないんだろうと疑問に思っていたので、前々から一度はやってみたかったわけです。
337KS後はさ、貴方は叩かれるだけの事をしたんだよ？
●ブチ当てて●が狩人CCO、でその後死体ってわかめてでもえらい叩かれると思うよ
っていうか叩かれないのが不思議
で、この場合、悪いのは殆ど共有よ。狩人初日CO派だっているもの
「かり」さんは自殺しました……（m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ）(18:43:05)
336カモネギ共有相方打ちなら狩人保護に成り得る
335かりそれでは、失礼しました。
334かり>>315これ本当にお願いしますね。
333カモネギこれ、共有相方に打って・・・
332kariなんＪ民は基本的バカだからな
野球初めて訳したの正岡子規とかいっちゃうし
331天海>>325　もう完全に議論じゃなくて相手を口で負かすことが目的になってるよね。
自分にとって反論できることにしかレスしてないし
「kari」さんが名前を「覚者」に変更しました(18:42:32)
330カモネギ・・・・
329カモネギさて、
「ばなすけ」さんが名前を「覚者」に変更しました(18:42:13)
328kari>>325 こいつ・・・ニコニコする余裕だけはありやがる
327KS>>323
+-0かどうかは周りが判断するものだと思う。それについてはノーコメント

共有で奇策やりたいっていうのは分かるよ。私もちょっと前は猿のように奇策していたしね。それは咎めはしないが、周りの目は考えた方が良いんじゃないかな
326kariってことはなんＪラーもおかしいってことなのかな＞＜
325ロンロン不評すぎたので●撤回は二度とやりませんが
論破はまだされてませんよ＾＾

論破されたら私の完全敗北ですね。
しかし指と腕がそろそろ疲れてきましたよ
　観戦者さんが、村に入りました(18:41:16)
　観戦者さんが、村に入りました(18:41:06)
　観戦者さんが、村に入りました(18:41:05)
324kari【20】長期人狼王とかあるじゃん
　観戦者さんが、村に入りました(18:40:34)
　観戦者さんが、村に入りました(18:40:28)
323ロンロン産業でまとめる
叩かれたくないなら奇策やめろ
レアケ追えないなら奇策やめろ
お前の感覚が全てではない


全てに対して回答してあります。
共有●撤回はもうしません！ただし悪手ではないと今でも思ってます。最低でも＋－０の策
レアケ追えないとは一言もいってないし　あなたはレアケだけを追う人なの？
私の感覚が全てではない→あたりまえです。自分が共有だったので折角なのでみたことない●撤回をやってみたかったのと、自分の推理の参考材料にしてます。

最後にあなたは自称上級者の方ですか？
主張は歓迎ですが、もう少し口調を弱めてもらえないでしょうか？
別にケンカがしたいわけではないので
322KSﾊﾞﾅﾊﾞﾅｧwwwwwwwwww
　観戦者さんが、村に入りました(18:39:55)
　観戦者さんが、村に入りました(18:39:55)
321覚者騙り狼目に見れるのは●に対してのCCOだからに違いないでしょ
まずそれが推理の材料になるって言ってるけど俺はそう思わない
これが推理の材料になるんだったらあってもなくても同じだと俺は思うんだけど、
なぜ推理の材料になりえるんですか？
320KS一度指定されてからの狩人CCOをしてみたいってだけ。いつも猫やっている時は指定された事がないんでたまにはされたい　>　29
319天海>>315　これはほんとにそう思う
嫌味とかじゃなくてそっちのほうがいいって。ロンロンさん本人がレベルの低い鯖だって思ってるならなおさらだよ。
　観戦者さんが、村に入りました(18:39:16)
318KSラー油おいしいよね
317kariマジレスされると割りと困るんだよなあ・・・・・
316kari【38】何マジレスしてんの
315かりデメリットだらけだという事から目を逸らしばかりじゃ議論にはなりませんね…
とりあえず、るる鯖はロンロンさんにとってレベルが低すぎて困るみたいなので、移住したほうが楽しいと思いますよ。
無理なら普通村以外ではプレイしない又はロンロンさんだと分かる名前で入って下さい。本当にお願いします
　観戦者さんが、村に入りました(18:38:29)
　観戦者さんが、村に入りました(18:38:23)
　観戦者さんが、村に入りました(18:38:12)
314kari【38】僕は女子高生ですぅ＞＜
　観戦者さんが、村に入りました(18:38:05)
　観戦者さんが、村に入りました(18:37:58)
313覚者騙り潜伏占いをしようとしていた人にあたった（本当に潜伏占いをしようとしてる人にあたったら失敗気味ですが、ここでCCOしてくるのは私は狼目のCCOだと判断します。当然ですが確定見ではありませんよ）

この狼目に見れる理由がわからない
まず確定できるわけがないって自分で言ってるのになぜ狼目に見れるのか
312kari>>307 デメリットのないギドラじゃない？絶対吊ったらダメな役職。
噛みたいけど噛みたくないというギドラ
311kari38】人狼に命かけてる職業　人狼って感じの人よ
310KS猫狩COはどうだろう。私は指定された時猫だったら狩人CO程度で終わらせるがな
309カモネギ>>302
うんそうだ、間違いない
同時に疑われるのも村人でもあるがね
推理役、ではなく判断役、だったかな？
　観戦者さんが、村に入りました(18:36:41)
308KSラー油のラー　>　38
307kariあといっつも思うんだけど猫狩COっていうほど良手か？
306KS産業でまとめる
叩かれたくないなら奇策やめろ
レアケ追えないなら奇策やめろ
お前の感覚が全てではない
　観戦者さんが、村に入りました(18:36:13)
　観戦者さんが、村に入りました(18:36:09)
305ロンロン>>287
ん？真役職に当たった場合もあぶり出しになるよな
それが狼かどうかなんて判断つかないんだけど

この作戦で狼確定！村確定！そんなことができるわけがないでしょうに..
何度も同じことを言わせないでくださいよ...共有●撤回による、●もらった人の行動に関する私の推理は書きました。（長いのでログおってもらえると助かります）

真役職あぶりだし、一応これはありますね。デメリットの部分にはいるのかな..？
これに対しては
狩人ならCO無し（理由は書きました）
潜伏占いをしようとしていた人にあたった（本当に潜伏占いをしようとしてる人にあたったら失敗気味ですが、ここでCCOしてくるのは私は狼目のCCOだと判断します。当然ですが確定見ではありませんよ）
霊なら　○進行でしたし、どのみち出る展開になります
　観戦者さんが、村に入りました(18:36:02)
304とおりすがり>>288
霊ロラが好まれる理由は、安定し（霊乗っ取りという）レアケが減るから。
共有の仕事はまとめること＝場を安定させること（指定は100秒までにの理由）

占い師が「作戦」としてギドラCOなどをして真を切られて偽占い盲信して負けたらどうします？
狩人が「作戦」でいきなり噛まれたらどうします？
（霊はまあ最終的にロラされるならある程度身軽ですが）

一番場を混乱させてはいけないのが共有だとおもいますよ。
やってみたかった、ってのはわかりますが、結果は結果。
奇策が原因で負けたなら、素直に「うまくいかなかった」ことを認めるのも大事だとおもいます。
これは共有●特攻に限らずすべての奇策に言えることですけども。
　観戦者さんが、村に入りました(18:35:52)
「かり」さんは自殺しました……（デスノートに書きました）(18:35:46)
303かり>>297で完結しちゃってるしもう言うこと無いね おつかれさま
302kari>>300 推理役は村人でしょう
301kari赤になるのはやめロッテ！
　観戦者さんが、村に入りました(18:34:54)
300カモネギFOは叩かれる要素は無い
ただ自分は内約状況が見えない状況でのFOは、推理した上での判断ではないと言う点で
決め打ちFOは推理役であるという共有職のポリシーに反すると思う
村の推理役であって狼側に対する混乱狂人役じゃない
　観戦者さんが、村に入りました(18:34:16)
299kariどうせ伏せる共有者って噛まれるのが嫌とかそういう考えでしょ
　観戦者さんが、村に入りました(18:33:35)
　観戦者さんが、村に入りました(18:33:34)
　観戦者さんが、村に入りました(18:33:08)
298kari【15】占い真いるなって思った頃にはもう遅い。そういうことです。
297kari村にとってデメリット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メリットのオナニー奇策をやったんだから叩かれるのは残念ながら当然
　観戦者さんが、村に入りました(18:32:40)
　観戦者さんが、村に入りました(18:32:36)
　観戦者さんが、村に入りました(18:32:27)
296天海>>268　あなたの言ってることはメリットではないです。デメリットだらけです。
多くの方がそう思ってるので、今こうして議論（）になってるわけです。
295カモネギ問題は、撤回前提だということ
自分の考えでは、ある程度内約見れるタイミングでCOできる霊＞占CO後等
状況によって対応できるのに対して
朝一でやらなければならないから、やると決めた時の選択が狼側の方針すら見えないタイミングだという点で
先の不利を背負う気がする
294かり共有FOって好き好きありますよね。個人的にはFOの方が好きですが
293kariあとは村が●もらいたい共有のせいで考察量が削られる。
292kari>>288村視点でのメリットがないんだよなあ・・・・
291kari【13】それはアリ。真の○もらいだったら狩人狙いとして噛まれることがあるから。
290覚者騙り怪しいと思われる共有もどうなのよ
289kariプロ人狼ラーの考えることは俺みたいな遊びで人狼齧ってるやつにはよくわからんわ
それを俺視点に置き換えるだけでそれに反論できちゃうんだよな・・・
288ロンロン>>279
作戦なんてメリットもあるしデメリットもある
そんなのはあたりまえでしょうに....

何を考えてやったのかを追求されたので、メリットのことを主張するのはあたりまえでしょｗ
デメリットだけ主張してどうすんの

ちなみにデメリットについても書きました
287覚者騙り私が狼なら真占いからの●もらい対策のために、CCOを必ず用意します。
つまり、私が共有●撤回をしたかった理由の１つは狼のCCOあぶりだしです。

ん？真役職に当たった場合もあぶり出しになるよな
それが狼かどうかなんて判断つかないんだけど
286天海ようわからんけど、ロンロンさんみたいなレベルの高い方はレベルの高い鯖いったほうがいいんじゃないかな
煽りじゃなくてお互いに幸せだよ
285かり真占いに当たった場合少なからずカウンターと見られるわけで護衛が外れる可能性あるよね。それで狩人が護衛外しても私は悪くありませんと、そういうことですけど
　観戦者さんが、村に入りました(18:29:40)
「新庄」さんは自殺しました……（人狼より大事な用事って何？）(18:29:30)
284かり２日目潜伏して３日目FOぐらいがちょうどいいかな？
　観戦者さんが、村に入りました(18:29:25)
「Aya」さんは自殺しました……（自殺するなら来るなよ・・・・）(18:29:12)
　観戦者さんが、村に入りました(18:29:12)
　観戦者さんが、村に入りました(18:29:10)
　　　「Aya」さんが、村に入りました（13人目）(18:29:06)
283kariだから、FOして狩人がうんたらとか言うが、狩人が護衛してほしいところ護衛しているとは限らないし、すでに死んでる可能性がある
　観戦者さんが、村に入りました(18:28:50)
282ロンロン「占われないようにできるとか無理
占うのは占い師自信だから潜伏共有がどう動こうが占われるときは占われる」

えーっと言ってる意味がさっぱり分からないのですが、私に対していってます？
「占われないように」とかどこで言及しましたかね...
281天海>>275　これはひどい
280カモネギうん、その上共有を一枚明かすという行為だね
・・・FO前提の内約はともかく、反応見るなら朝一で内約を見たい
3-2でのFOは人外視点見えすぎるから、狩人狐に不利、かつ村が有利になるのが低いか
かなりの奇策だね
　観戦者さんが、村に入りました(18:27:58)
279kari>>275私視点でのメリットしか語ってない時点で論ずるに値しない
278覚者騙り狩人に●がぶちあたったら、これも自分狩人だったらで考えます。
狩人からすれば偽占いなのは確定ですが、ここで狩人COをして吊られてしまうと狼側は狩人いなくなったのを把握してしまい　噛み放題。よって私が狩人なら狩人はいる可能性を狼にあたえたいので、狩人COはせずに吊られます（wikiにもこんなことが書いてあったかな）

ん？ようわからんのだけど
277kari【6】それが現実的かどうか
276kari占われないようにできるとか無理
占うのは占い師自信だから潜伏共有がどう動こうが占われるときは占われる
275ロンロン>>237じゃあ私がまとめようか
・●ブチ当たった人の扱いはどうしたいか
・狩人の狩人CCOがある可能性もあるだろう、もし実際そうなったら
・占いにブチ当たった場合信用が下がるだろう。即抜きを応援したいのか

>私がどう思ってるのかという意味での回答をしますね。（一応すでに返答しましたが）
私が狼なら真占いからの●もらい対策のために、CCOを必ず用意します。
つまり、私が共有●撤回をしたかった理由の１つは狼のCCOあぶりだしです。
狩人に●がぶちあたったら、これも自分狩人だったらで考えます。
狩人からすれば偽占いなのは確定ですが、ここで狩人COをして吊られてしまうと狼側は狩人いなくなったのを把握してしまい　噛み放題。よって私が狩人なら狩人はいる可能性を狼にあたえたいので、狩人COはせずに吊られます（wikiにもこんなことが書いてあったかな）
占いにぶちあたろうと、どこにあたろうと初日で時間に余裕をもって撤回するので、真占いの信用問題には関係ないと思います
274kari占い師ごみみたいに共有は潜伏するなほんとに
273kariFOでいい。３で１人がトラップかかったところでまだ２択。
272kari【20】どんなパターンでもFO
>>135
271カモネギつまりまずガチメリットになるのは33%以下
270かり結論から言えばメリットに比べて圧倒的なデメリットなので悪手です
なにをメリットするのかもポイントだと思いますけど
100人いて95人が悪手って言うから多分悪手です
269kari最悪でも片方はCOすべき
268新庄こんな村にもう居たくない
堕ちる
267とおりすがり>>260二度とやらないってのは、もちろん共有●特攻のはなしね。
266kariFOすべき
　観戦者さんが、村に入りました(18:24:26)
265KS18猫民の方が良いよ　>　28
264カモネギうーん17Aなら
共有視点15~16(初日)/5の確率で人外当てて反応見れるってことだね
　観戦者さんが、村に入りました(18:24:18)
263新庄じゃあロンロンさんに聞くよ
貴方はこれをやったことを反省しますか？
262KS博打するんなら、村終了後、暴言吐かれる事を覚悟して、それを受け入れられる位の寛大な心を持っていないと無理じゃないかな
261kari>>256占い強奪野郎はNG
260とおりすがり>>237
短期人狼で狂人が太文字連呼することが有効な理由は、議論する時間が１０秒であっても貴重なためですよね。
共有の霊→共スライドすら叩く人がいるのは「時間の無駄」だとみるからですね。（私は時として有効なのでやっていいとおもいますが）

ましてや●特攻した上、自分で場をまとめきれないなら、平謝りして二度とやらない以外ないとおもいますよ。
259kariなんていうか、ロンロンの気持ちも察してやれよ
素直に認めることができない年頃ってのもあるっしょ
258かり反省してるとかそういうところに落とし込んで終わらせるのはどーかと思いますけど
257かり絶対悪手であるとか、リア狂行為だとかは言えません。村を敗北に導いてやろう！と思ってやったことじゃないのは分かりますから。
でも、下でも散々言われてる通りメリットは感じられませんでした。それどころかデメリットの方が大きかったです。そして結果敗北に導いていました。
だから自分のしたことに反省しているのでしょうが、「あの時出た狩人が悪い」とか言う事は悪手以前に人を傷つけていることは分かりませんか？
叩かれて凹んだと言いますが、反省している人を叩こうとする人は少ないです。
それに誰かを叩いてる人が自分を叩いた人に反省しろなんて言える立場では無いと思います
　観戦者さんが、村に入りました(18:23:28)
256新庄>>253 つ「第一犠牲者」
　観戦者さんが、村に入りました(18:23:12)
255KSプロ奇策使いじゃありません。奇策ならわかめての人に話した方が良い
私は、ただの下手な横好きとして横からちょっかい出しているような感じです
　観戦者さんが、村に入りました(18:23:10)
254新庄叩きすぎ　ロンロンさんが反省してるならもういいだろ
253kariプロ人狼ラーがいるってほんとうですか？
サインください！
　観戦者さんが、村に入りました(18:22:54)
　観戦者さんが、村に入りました(18:22:47)
「な人＠永久追放」さんは自殺しました……（人狼より大事な用事って何？）(18:22:45)
252KSこんー
251な人＠永久追放奇策を使って失敗した。そして負けた。ただそれだけ。
大切なのは負けを素直に認めて反省し、次の戦いに望む事だ。
250カモネギういなんだって
249KS>>237言い過ぎたのはすまんかった
　　　「カモネギ」さんが、村に入りました（13人目）(18:22:25)
248新庄>>244　まあそしてそうなったわけだが
　観戦者さんが、村に入りました(18:22:13)
247天海>>237　いいから村の混乱について反論どうぞ（迫真）
246kari>>240共有●特攻
狩人直撃
村負け
245ロンロンタイピングに力いれすぎてちょっと疲れました。
叩かれまくりで顔真っ赤状態みたいな感じですねｗ
「仮」さんは自殺しました……（人狼より大事な用事って何？）(18:21:56)
　観戦者さんが、村に入りました(18:21:45)
244KS>>237じゃあ私がまとめようか
・●ブチ当たった人の扱いはどうしたいか
・狩人の狩人CCOがある可能性もあるだろう、もし実際そうなったら
・占いにブチ当たった場合信用が下がるだろう。即抜きを応援したいのか
　観戦者さんが、村に入りました(18:21:38)
243新庄なぜ増やしたしｗｗｗ
242仮【29】ま、そういうことなんだわ。
後言っておくけどこれ奇策じゃないと思う。愚策だよ。

奇策なんて言ったら覚者さんに怒られちゃう！！

さ、村いこう
241ロンロン30人がマックスですか
240覚者騙りログ見なおすのがめんどいから誰か産業でまとめて
村の定員が30人に変更になりました(18:21:10)
239新庄少なくとも20戦以下の貴方よりはまとも　>　ロンロン

さすがにこの言い方はやめようよ
俺も確かに20戦以下だけどさ、
これだと自称上級者（笑）の初心者叩きと変わらないぞ？

別村に話題を持ち出したのはいけないが
238かり狩人出さなければ潜伏占い護衛されて勝ってたかもしれない以上
責任0はありえないし、COした狩人が悪いというのは全くのお門違い
　観戦者さんが、村に入りました(18:20:36)
　観戦者さんが、村に入りました(18:20:35)
237ロンロンまさかの15人ですかｗ
個人的には結論を出したつもりですが、こういった議論は個人的には好きですから歓迎しますよ。
ただ、悪手を主張するのはいいですが、反論理由はお願いしますね。今のところでた反論理由には全て返答したつもりです。あまり叩かないでくださいよ。落ち込むって
236KSバカな奇策好きとして、ためになる話だと思ったんで話してみた
235仮>>227だって私あの村いたけど、事実邪魔だったもん。だからキックされたんでしょ？
　観戦者さんが、村に入りました(18:20:18)
　観戦者さんが、村に入りました(18:20:11)
「kari」さんは自殺しました……（自殺だなんて…。命は大事にしましょう）(18:20:06)
　観戦者さんが、村に入りました(18:20:01)
　観戦者さんが、村に入りました(18:19:59)
234KSまあそれは置いといて、中級者COする奴に限って初心者とかって結構ある話なんでね
　観戦者さんが、村に入りました(18:19:44)
「kari」さんは自殺しました……（m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ）(18:19:42)
　観戦者さんが、村に入りました(18:19:41)
233kari飽きた
232KS自称中級者ですっ！　>　8
231KS・他の村の話題は基本的に持ち出さない方が良い
・自分の感覚が共有されていると思っている地点で甘い
　観戦者さんが、村に入りました(18:19:10)
230仮あと、狩人がCOしようがしまいが、狩人が炙られていたのも事実、最悪吊られていた。

それを全て狩人さんのせいにする神経はどうなんだろう？
狩人さんが悪い。私は100%悪くないってのが見える。
229天海いやもう何試合したとか全然関係ない
単に議論になってない　デメリットについて触れたがらない

挙げくのはてに私は初心者じゃない！とか言われても困る
228KS私は叩きませんが、思った事を述べるだけです
227ロンロン>>212
なるほど、確かにその点は反省すべきです。
まだ人集まっていなかったので雑談のネタとしてはいいかと思いましたが、
関係ない人からするとどうでもいいですしね。

「邪魔してた」はまぁー完全にあなたの主観が入ってるとは思いますが
別にいう必要はないという点で反省します。
すいません
226kariおいおいｗｗ枠増やせｗｗ
　観戦者さんが、村に入りました(18:18:29)
225新庄ああまた始まったよ初心者叩き
これいらん　みんなで楽しく人狼をするってことができないのか
224KS>>221そうですね。私も、まとめきる事が不可能な段階で、ただやってみたいからというだけで●出しをしてしまったのです
これはすみませんでした。反省します
223kari俺が狼だったらね。
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:54)
222仮そんなのはキックされて当然だべ
別村の話を持ち越してるんだから
221とおりすがり>>204　？？いや悪いとかじゃなくて、
メリットもさほどないので、まとめ役の共有は普通やらない●特攻。
そこでどういうカオス進行になろうと、あらゆるパターンをまとめきる自信がないなら、
●特攻は悪手とみるひとが何人かでるのはしかたないことだとおもいます。
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:45)
220KSこんー
「な人＠永久追放」さんが色を変更しました(18:17:36)
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:35)
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:30)
219な人＠永久追放うーっす
218かり22ミサキシズノ 遠藤狩人だったら、すいませんでしたってことで。
狼の共食いでみますが

正直このレベルの発言が出る時点で察してあげようよ
217新庄大体理解したけども　俺はむしろなんでこんなにロンロンが叩かれなきゃいけないか不思議だわ
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:25)
216kariこのタイミングで村開始ボタン押したら尊敬する
215KSまず私が感じた問題を挙げましょうか
ばなすけはせいぜい200戦程度のカスプレイヤーなんで解釈は違っていると思うがな、少なくとも20戦以下の貴方よりはまとも　>　ロンロン
　　　「な人＠永久追放」さんが、村に入りました（15人目）(18:17:21)
214kariだから村目にみるって時点で悪手
共有が村目に見るってことは指定じゃ絶対吊れないってことでしょ
終盤まで共有残し余裕です＾＾
213ロンロン>>209
そうですね。
で、私は叩かれてるだけなんですが...
212仮なんか、キックされたのが悪手したからとか、そのあと反省がないからとか言ってるんだけど


あれは、別村に入って反論するんで意見どうぞ、とか村の邪魔してたからだろ？
マナーの問題
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:10)
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:04)
211覚者騙り喧嘩するなよ
喧嘩するならvipいけ
210KSこんー
　　　「かり」さんが、村に入りました（14人目）(18:16:50)
　観戦者さんが、村に入りました(18:16:50)
　観戦者さんが、村に入りました(18:16:36)
209kariだから、人を叩くやつも昔は叩かれていた・・・そうだろ？
208kari>>203いや、普通に良いと思っただけだから
皮肉ですらない
207ロンロン>>199
読みかえしてくださいよ...
同じことは何度か書きました。

何で悪手かを色でいってもらえればまた返答しますが
　　　「仮」さんが、村に入りました（13人目）(18:16:13)
206かり>>200　そうですか、よかった。
205kariバイパーってだれだよ
204KSレアケを切り捨てたのは私。私が悪い　>>201
203KS本当にすまない　>>197
202KSいや、私が思った事がありましてね
まあばなすけも弱いんで正しいかどうかわからないがな　>　28
201とおりすがり3-2で狼両騙り＆身内切りはレアケ、ということで共有は狼占いを真でみたわけですが、
共有の●特攻があった場合十二分にありえるパターンでした。
そこを共有自身がレアケとして切り捨てたわけです。

これはレアケじゃなく、共有●特攻＆両騙りがもたらした、十分ありえるセオリーの１つだった例ですが、共有が指定で偽占いを真とみたため、必勝ならぬ必敗の試合になった例でした。
200ロンロン>>198
入ってませんよ
Viperの方かな
　観戦者さんが、村に入りました(18:15:24)
199新庄なんで悪手でないと言えるの
叩かれる必要はないは何とか理解できるけど
198かりVIPなんJ初心者歓迎には入っていませんよね？それだけ確認させて下さい
197kari>>181このログって今になってみれば●もらいCCO占いの真を考えた点ではいいな
初日特攻真直撃を想定しているようなものだから
「かかし」さんが名前を「ばなすけ」に変更しました(18:14:51)
196新庄プロ人狼ラーは>>187
　観戦者さんが、村に入りました(18:14:45)
195ロンロン悪手ではないからここまで叩かれる必要はないを主張！
悪手理由には全て反論しました。まだあれば色でお願いします。

「おまえまじでうざいんだけど　どっかいけ」→他のお勧めサイトを教えてくれるのであれば移住は考えます。
194KS>>191これは私が悪かったね
　観戦者さんが、村に入りました(18:14:34)
193KSるる130、わかめて70戦程度のザコプレイヤーとして言わせてもらう
貴方は視野が狭すぎ
192新庄もはや悪手議論どころかロンロンの叩きあいになってないか？
191kari>>181 それも糞共有だったなほんとに。狩人と真占いは優秀だったよ☆
190KSいや、貴方初心者って程無知よ
　観戦者さんが、村に入りました(18:13:59)
189KS>>181これは私が悪かったです。セオリーに縛られていなかったら勝てた
なので、今回の共有●特攻には関係ない
188kari>>184おまえプロ人狼ラーかよ（驚愕）
187第一犠牲者↓こいつ、狐っぽくない？
186kari一覧を貼っておくので、参考にしてください！
http://www30.atpages.jp/cheen/gate/servers.html
185新庄まだあったんで来てみました　ロンロンさん　もう俺のことは誰かわかりますよね？
184ロンロン>>175
上級者ではないけど、初心者ってほど無知ではないと思います。
「おまえ初心者だろ」的な発言を受けてる感じがあるので、そう返したまでです。
態々太字にしなくても.../
183kariなんJ民多いね
　観戦者さんが、村に入りました(18:12:55)
182kari移住してくれるんですか？！非常に嬉しいです。
でも私も他の鯖ではあまりやらないので詳しく無いですが
前にも上がってる因幡鯖などはわりといいのではないでしょうか
181とおりすがりhttp://werewolf.ddo.jp/log/log21313.html

占いa（共有）●（占いc＜狼＞に）
占いb（真占）○（真霊に）
占いc（狼占）○（占いa＜共＞に）CCO

CCO後
霊a（共有）（色文字忘れ）
霊b（狼）
　占いaが占い撤回共有CO
霊c（真霊）　僅差でCO
　霊aが霊撤回共有CO

3day、狼占い身内切り。→当然霊は両●。


真霊は●特攻みたのでセオリーに従い潜り、
そしてそれゆえに最終的に真を切られています。
●特攻、両スライドした共有自身によって。
　　　「新庄」さんが、村に入りました（12人目）(18:12:42)
180とおりすがりおじゃまします。件のログはみてませんが、共有●特攻の先例をはりにきました。
179kariなんJ村に来ないでくださいオナシャス！
　観戦者さんが、村に入りました(18:12:26)
　観戦者さんが、村に入りました(18:12:22)
　観戦者さんが、村に入りました(18:12:21)
178天海いや、まとめなくていいからレベルの低いるる鯖からでていこう（提案）
　　　「とおりすがり」さんが、村に入りました（11人目）(18:12:10)
　観戦者さんが、村に入りました(18:12:03)
　観戦者さんが、村に入りました(18:12:01)
177kari>>168プロ人狼ラーかなにか？
176ロンロン人が多くてうれしいですが、反論など書いてるとさすがに、追いきれません
色字でまた次にまとめますね
175KS>>168初心者に初心者しか居ないとか言われて非常にむかつくんだが
　観戦者さんが、村に入りました(18:11:36)
174kariあんまり気にすんなよ
悪手して村が負けたっていうか、２ｗ露呈してて負けた村もそのせいにしてばかりなのもダメなんだからさ
173かり>>168聞きたいことがあります。普通村でしかプレイしていませんか？
172kari>>170＾＾
171天海>>168　ヒエ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170ロンロンなんJは人狼のサイトかな？
後で調べてみよう
169kari【5】僕は女の子です（半ギレ）
　観戦者さんが、村に入りました(18:10:43)
　観戦者さんが、村に入りました(18:10:35)
168ロンロン>>161
知ったことではありまえん。コテハンなんていないので適当に名前を変えます...
私もるる鯖いやになってきたわ

いいあて先あればそっちに移住して消えるから、あれば教えてほしい。
こことわかめてくらいしかしらないんだよね...
わかめては使い勝手が悪かったのでわかめて＜るる　で見てますので
わかめて以外がいいかな

自称中級者以上いみたいなやつが集まるサイトがいいです。
るるは初心者が多いですからね
167kari少尉だけど仕事したくない
166kari>>157だから私だったらこうする！っていう思考はやめよう！な！
165kariなんJって球速に移住したんじゃないの？
164kari初日●特攻のデメリットってCCOの有無だけじゃないんだけど
真役職のCOタイミングがおかしなことになるのも問題なんだよ
163かりたてて、どうぞ
　　　「kari」さんが、村に入りました（10人目）(18:09:32)
　観戦者さんが、村に入りました(18:09:12)
　観戦者さんが、村に入りました(18:09:12)
162覚者騙り>>157 ●出しによるタイムロスは？
161kari出て行けとは言わないです、あなたと出会った場合は私が出ます。
　観戦者さんが、村に入りました(18:08:28)
160天海>>157　なんでそもそもメリットが存在しないことや村の混乱には触れないんですか＞＜
159ロンロン>>77
も同じですね。
　観戦者さんが、村に入りました(18:08:23)
　観戦者さんが、村に入りました(18:08:18)
　観戦者さんが、村に入りました(18:08:17)
　観戦者さんが、村に入りました(18:07:48)
158天海初日指定のほうがまだ全然メリットあるよ
157ロンロンその自分が狼ならccoするって思考してる時点でう～んこなんだよなあ・・・・
俺が狼だったらcoなしだよ？だから自分がするからみんなするって思考は人狼では危険なんだよなあ・・・・
両方とも既に回答したと思いますが...
→「みんな同じ思考をする」こんな発言は一言も一切いっていません！
私の推理の参考材料にします。
他の方がどうとるかは自由

結局撤回すれば占い２の○進行でグレランになるだけ、損なことはありまえん。
156kari初日指定する共有とかかっこよすぎる・・・・
155kari仮GMさんにお願いがあるのですが
絶対に同村したくないので、今後はあなただと分かる名前で
入村するようにしてもらえないでしょうか
154覚者騙りvipって崩壊しただろ
葱板こいよ
153kariなんJがるる鯖強奪したって本当ですか
幻滅しました。VIPに移住します
　　　「kari」さんが、村に入りました（9人目）(18:06:53)
「kari」さんは自殺しました……（人狼より大事な用事って何？）(18:06:51)
152覚者騙り語り尽くされたってどういうことやねん
また喋りたい人がいるんだからしゃべればええやん
　観戦者さんが、村に入りました(18:06:44)
　観戦者さんが、村に入りました(18:06:31)
151kari雑談村だとログが残らない
150覚者騙り【５】わろた
149ロンロン>>118
から２つ飛んでいましたが、
とりあえず
その自分が狼ならccoするって思考してる時点でう～んこなんだよなあ・・・・
俺が狼だったらcoなしだよ？だから自分がするからみんなするって思考は人狼では危険なんだよなあ・・・・

77kari 対人ゲームで自分がこうするから相手もこうするだろうって考えてる時点で論ずるに値しない

この２つですね
148覚者騙りなんのための雑談村や
147天海雑談村でこんな語り尽くされた議論しても仕方ないでしょ
146kariなんJってなんだじぇい？
145かりあなたが村目で見る、と言ったから書かせて貰った言葉だったのですが…
共有は村をひっぱる立場です。それはすごく大変なことですし、推理ミスも仕方ないとは思います。
ですがCCOしたから人外とかCCOしなかったから人外じゃないとかで導かれて言ったら流石に困ります。

僕が狼だった場合はCCOしませんし、それだけで村目で見てくれるならそういう共有は残しておきたいです。
　観戦者さんが、村に入りました(18:04:51)
144kariなんｊってなんですか？
143kari悪手と思わないならすればいいのに
142天海某なんＪ民透けまくってるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ
141kari>>135俺もFO派だけどね
占い１とかの不穏なときだけは潜っててほしいわ
　観戦者さんが、村に入りました(18:03:53)
　観戦者さんが、村に入りました(18:03:44)
140天海全然反論してねーよ。
139ロンロン>>118
読みます。少々お待ちください
138ロンロンまとめると

もう共有●撤回はしません！
しかし、●撤回は悪手ではないことを主張します。反論は全てしたはず、もちろんそれが帰って裏目に出てしまうこともありますが、作戦とはそういうもの。必ずうまくいく作戦があれば苦労しません。

ボロ糞にいってくれた方には反省してもらい。
私は共有●撤回は二度としない
////////////////////
現状をまとめたつもりです。
137kari序盤の狩人CO　共有CO　2－2の進行
このあたりはどちらもメリット・デメリットがあるから平行線になる
「潜伏狂人」さんは自殺しました……（デスノートに書きました）(18:02:56)
136kariいいから>>118にこたえて、どうぞ！
135kari狼は狩人が死んでいようがいまいが、ある一定のグレー段階でチャレをしないと信用勝負でない限り負けます。
信用勝負は占いの真摯、○●、などの情報が多いので村が勝ちやすいからあまり考慮せず。
それよりも村が勝つのが厳しい真噛まれのグレラン大会のときに少しでも村が有利になるようにする。なので少しでも真の○を増やして、噛まれた後で村をある程度きめ打てば勝てるそういう状況にする。初日が狩人だったり噛まれ狩人、変態狩人などもあって、真占い師護衛をアテにできるわけもない。最悪のパターンは共有占い、狩人かまれ→占いチャレ→占いの○から共有→全然詰みません・・安定してある程度戦えるのはやはりＦＯですよ。
ロラでステってても、発言稼がない人外と見て占う人もいる。
ロラ展開だろうがＦＯするべきです。
　観戦者さんが、村に入りました(18:02:34)
134天海>>128　それメリットじゃなくてあなたの考え方ですよね
村が戸惑うことと、占い師に余計な思案をさせてしまうことについての言及がありませんがいかがでしょうか
　観戦者さんが、村に入りました(18:02:12)
133kari>>129 トラップ狙いとかうんぬんじゃなくて、占い師が噛まれたときを考えなさい
132kari>>130信用勝負のときは●ださなきゃいけなくなるからねしょうがないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　観戦者さんが、村に入りました(18:02:01)
　観戦者さんが、村に入りました(18:01:26)
　観戦者さんが、村に入りました(18:01:17)
131ロンロン１０人もきてくれたヽ(‘ ∇‘ )ノ ﾜｰｲ
いらっしゃいませ。主張したいことは全て書いたつもりです。
130kari>>127 騙りは○だけ出してればいいでしょｗｗ囲えばいいでしょｗｗ
129かり>>123トラップ狙いではないですか？占いが２残った所で最後まで決定打が無いとか
でもそういうのって●出されないこと多いし共有透けてるしであまり効果ないと思ってますが
128ロンロン「人外に当たってCCOしなきゃなんのメリットも無いどころか村認定じゃないの？これデメリットだと思うんだけど」

これについてはさっき書きましたが、CCOしなかった＝村認定はありえません（比較的村目でみる参考材料で私はみます。他の人は好きにとればいいと思います。）
そもそも初日の発言だけで役職を完全に把握するなどできるわけがないのだから

確かに●あたったのが狼でCCOしなかったらその狼を若干村目で私はみてしまう以上、これは私からすれば狼にしてやられたといった感じですね。

そもそも作戦なんて上手くいくこともあるし失敗することもあるのだから、作戦自体に意味がない、ということがない限り全て有効でしょう。
そこから推理するのがプレイヤーの醍醐味ではないでしょうか？
127kari>>125トラップ期待でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　観戦者さんが、村に入りました(17:59:52)
　観戦者さんが、村に入りました(17:59:41)
126kariCCOした場合100％偽で見る
COなしの場合は確定○で見る
極論こういうことなのだからハイリスクローリターンだよね
125kari片方伏せや全伏せしかまったく見ないのは誰の入れ知恵なんだ？
　観戦者さんが、村に入りました(17:58:59)
　観戦者さんが、村に入りました(17:58:27)
124kari>>118に答えてよ
これに完璧に反論できたらすごいわ
123kariここでも議論させてもらうわ。
共有はなんでFOしない
　観戦者さんが、村に入りました(17:58:20)
122潜伏狂人人格に問題のある奴が多いな
　観戦者さんが、村に入りました(17:57:48)
　　　「kari」さんが、村に入りました（10人目）(17:57:36)
121kari馬鹿だとかは関係ないだろ・・
　観戦者さんが、村に入りました(17:57:26)
120天海悪手理由は、村が混乱するから　メリットがないから
　観戦者さんが、村に入りました(17:57:20)
　観戦者さんが、村に入りました(17:57:02)
119第一犠牲者ちょっと放置しますねー。
118kari>>75と>>77に反論がない時点で論ずるに値しない
117かりメリットと想定していた展開を教えて下さい
116潜伏狂人>>110　大阪のおばちゃんがたくさんいるんだろ
115kariデメリット＞メリットの時点で駄作なんだよね
114ロンロン>>101
もちろんそれもあります。
初日狩人COは悪手or最善手の２択なら　悪手でとるとこの程度の意味でとってください。

同じく
共有●撤回も
悪手or最善手の２択だけでとった場合は悪手になると思いますが

狩人COをするかどうかと同じで、結局はその役を担った人の自由にしていいとおもう！
これを１番主張したいです。

ここまでボロ糞に言われたんです。流石に落ち込みますし...悪手理由が是非とも知りたいと思いました。
113kari>>111 関係ないと思うよ。CCOしない狼もいる。CCOした場合に偽なんじゃね？みたいな感じにはなると思う
　観戦者さんが、村に入りました(17:55:43)
　観戦者さんが、村に入りました(17:55:37)
112kari>>111俺がそれだいぶまえにいったのに反論なしなんだよなあ・・・・
　観戦者さんが、村に入りました(17:55:14)
111かり人外に当たってCCOしなきゃなんのメリットも無いどころか村認定じゃないの？これデメリットだと思うんだけど
110kariってか、そこまで叩くかな・・・
流れでこの時間で希望役職の村って経験者が少ないってくらいは承知してたはずだが？
109かりこんにちは
108kari狼に●＝かならずCCOって思考を一回リセットしたほうがいいんだよなあ・・・・
107KS叩かれる事覚悟で奇策はやれ　以上
　　　「かり」さんが、村に入りました（9人目）(17:54:36)
　観戦者さんが、村に入りました(17:54:16)
106潜伏狂人>>105　もうどれが俺なのかわかんねーぞ
　観戦者さんが、村に入りました(17:53:45)
105kari俺の主張が完璧すぎて反論がないんだよなあ・・・
104kariメリットは人外にあたったときにCCOからの炙り出しかな
デメリットは真役職に当てた場合
　　　「天海」さんが、村に入りました（8人目）(17:53:05)
　観戦者さんが、村に入りました(17:52:36)
103kari？？占いだけでなくどこでも抜けるようになるんだぜ？
102ロンロン５人もの参加者ありがとうございます＾＾
101kari占い即抜きでも村勝てるのだから狩人COは悪手じゃないよ
100ロンロン私は面白くて良いと思うよ。ただ、狩人にブチ当たるリスクは想定すべき
で、貴方は博打を取ったんでしょ？　ならばさ、叩かれる事も覚悟した方が良いと思うよ
奇策は叩かれる事覚悟でやらんと無理

>博打というほどではないですかね。
狼にあたれば大当たりですが、「そこ以外にあたっても損にはならないし村としてみるための参考材料の１つになると思います」を主張し続けます。

ある程度の叩かれるのは仕方ないと思ってますよ。
なので噛まれた直後そういった理由と謝罪文を用意したわけです。（用意したから許されると思っているわけではないので一応補足）

ですがあそこまで「悪手」だの「キック」だの言われたのは納得いきませね。
悪手である理由も主張できないくせに、そこまでの発言をしてくるわけですから
99kari５日目まで真占いの結果貼れればまだ戦える
「kari」さんが色を変更しました(17:51:28)
　観戦者さんが、村に入りました(17:51:13)
98kari狩人がCO許されるのは４日目以降かな
97kari占いの様子見COもデメリットはある
→朝一COが主流だった時代の様子見占いは扱い悪かった
→狂人の●特攻→占い即抜きが流行ったから、
対策として様子見COがメリット＞デメリットとなっただけ
　観戦者さんが、村に入りました(17:50:10)
96kari狩人がCOしたのも問題。これマメ
　観戦者さんが、村に入りました(17:49:45)
　観戦者さんが、村に入りました(17:49:35)
95KS初日にマンネリ化とかないわ
考えられる話題はいっぱいあるよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:49:25)
　観戦者さんが、村に入りました(17:49:24)
　　　「kari」さんが、村に入りました（7人目）(17:49:23)
94kariほらよ
93kari「私」は若干村見をするのでグレランではここにいれません

つまり指定では絶対吊られないってことじゃないですかやったーーーーーーーー＞＜
92karihttp://werewolf.ddo.jp/log/log27805.html
　観戦者さんが、村に入りました(17:49:10)
91kari観戦【９】でーす☆
　観戦者さんが、村に入りました(17:48:58)
　観戦者さんが、村に入りました(17:48:47)
　　　「kari」さんが、村に入りました（6人目）(17:48:32)
90第一犠牲者みんな、よくしゃべるなー
89ロンロン逃げたってひどいな..いますよ！
88潜伏狂人観戦もやりすぎではあるぞ
87KSデメリットがない奇策はもうすでに発見されているだろうよ
様子見とか
86ロンロン●投げが当たる先を考えたとしよう。
１．村に当たった
村だったらCO無しって言うかもしれない。でも撤回後は？そいつは村認定していいのか？
占いはそこ占いしていいのか？悩む。時間の無駄。
CO無しならグレランで吊られる可能性上がるかも？
そいつ初日吊られでつまらなくさせる権利は享有にあるの？
」
>とありあえずわけて回答
真っ先に目に入ったのは「時間の無駄」
初日なので、考えられる材料が増えるのは個人的にはおいしい
初日の発言なんてマンネリ化してますし、狙い打つこと自体がそもそも不可能
面倒な情報だと思ったら無視すればいいし、意識したければ意識すればいいと思います。


もちろん確定なんていいません　「私」は若干村見をするのでグレランではここにいれません。
他の人がどうとるかは自由なので、好きにCO無しの情報を参考にすればいいと思います。

占いについても同じ→自分なら村目でみるので占いませんし、それは占いの好きにすればいいと思います。
「kari」さんは自殺しました……（人狼より大事な用事って何？）(17:47:29)
85kari逃げたみたいだから帰る・・・・。
84kariちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ赤になっちゃンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
83KS奇策なんてデメリットあって当然なんだよ。奇策だからな
82kari猫はやっぱり猫狩か素直にcoしとけばええんちゃう？
　観戦者さんが、村に入りました(17:46:20)
「ばなすけ」さんが名前を「かかし」に変更しました(17:46:05)
81KSそれ多分バナ　>　6
　観戦者さんが、村に入りました(17:45:55)
80KS私から言える事は以上かな
・奇策をやる以上叩かれる事をわきまえた方が良い
・貴方はそんなに偉くない
79kari観戦者君も入ってきて遊ぼう（提案）
　観戦者さんが、村に入りました(17:45:39)
　観戦者さんが、村に入りました(17:45:23)
　観戦者さんが、村に入りました(17:45:07)
　観戦者さんが、村に入りました(17:44:33)
78KS私は面白くて良いと思うよ。ただ、狩人にブチ当たるリスクは想定すべき
で、貴方は博打を取ったんでしょ？　ならばさ、叩かれる事も覚悟した方が良いと思うよ
奇策は叩かれる事覚悟でやらんと無理
77kari対人ゲームで自分がこうするから相手もこうするだろうって考えてる時点で論ずるに値しない
76KS>>74少なくとも、あの結果は下界に居る人たちにとっては悪手だっただろう
私は悪手とは思わないが、BJであるとは考えるよ
ただ、2つ言いたい事があるんだよね
1　この鯖は奇策が少ない傾向にあるんで受け入られるのかな
2　他の人には悪手に見えた、と伝えておく
　観戦者さんが、村に入りました(17:42:36)
　観戦者さんが、村に入りました(17:42:34)
　観戦者さんが、村に入りました(17:42:29)
　観戦者さんが、村に入りました(17:42:14)
75kari>>69その自分が狼ならccoするって思考してる時点でう～んこなんだよなあ・・・・
俺が狼だったらcoなしだよ？だから自分がするからみんなするって思考は人狼では危険なんだよなあ・・・・
74ロンロン>>67
少なくともBJではある。悪手かどうかはおいといてね

そうですね。少なくともこれだけボロ糞にいわれたのだし結果として狩人を釣ってしまった以上GJではありませんね。
この点は反省しているので、今後は共有●撤回はしません。

ただし、やはり悪手ではないのなら、ボロ糞に言ってきた人には反省してほしい
　観戦者さんが、村に入りました(17:41:21)
　観戦者さんが、村に入りました(17:41:14)
　観戦者さんが、村に入りました(17:40:52)
73KS猫共ギドラは全く意味ないと思うよ。共有なんてそこまで率先して噛む役じゃないし　>　9
　観戦者さんが、村に入りました(17:40:36)
72kari面白そうだけど
共有がfoしちゃったら結局猫って透けちゃうんじゃないですかねぇ・・・・
71kari●投げが当たる先を考えたとしよう。
１．村に当たった
村だったらCO無しって言うかもしれない。でも撤回後は？そいつは村認定していいのか？
占いはそこ占いしていいのか？悩む。時間の無駄。
CO無しならグレランで吊られる可能性上がるかも？
そいつ初日吊られでつまらなくさせる権利は享有にあるの？


２．狩人に当たった
CCOをするかもしれない。しないかもしれない。
あなたはCCOした狩人が悪いって言ってるけどその起因となったものは●投げなんだから
狩人抜かれ→占い抜かれは大いにありうる。狩CCOに全て責任を押しつけるのはおかしい。
＝利敵行為

３．その他役職に当たった
CCOはあるだろう。
この場合は占か霊だ。霊CCOはまあ放って置いてもいいかもしれない。
占いCCOしても村目線、狩人目線どこが真なのか分からなくなる＝利敵行為。

４．人外に当たった
CCOするかもしれないししないかもしれない。でも撤回後は？そいつは村認定していいのか？
占いはそこ占いしていいのか？悩む。時間の無駄。

結局どこに●当てても混乱するだけで時間の無駄。
　観戦者さんが、村に入りました(17:40:16)
70kari考えてみたわ・・・。
　観戦者さんが、村に入りました(17:39:56)
69ロンロン「まず狼ならccoするって思い込んでる時点でう～んこの共有なんだよなあ・・・」

私が狼なら霊と占いの２パターンの用意をしますので、CCOあぶり出しは大きいとみました。

逆にあぶり出せなくても、通常の占いの○進行に戻るだけです。デメリットはやはりないと思います
68kariほむ
67KS少なくともBJではある。悪手かどうかはおいといてね
　　　「kari」さんが、村に入りました（6人目）(17:39:37)
　観戦者さんが、村に入りました(17:39:36)
66ロンロンなるべく入室者さんの意見に対して、回答していますので観戦者さんの意見を読み飛ばしてしまってたりします。強く主張したい場合は入室でお願いします
65kari>>63で終わり！ってなっちゃうレベルの議論なんだよなあ・・・・・
　観戦者さんが、村に入りました(17:37:27)
　観戦者さんが、村に入りました(17:37:26)
64ロンロン「>>51だけどさ、それは個人の考えの訳よ
初日狩人COの方が良いと考える人も居るよ
そんなの貴方の勝手」

もちろんそうです。私はあそこでの狩人COは悪手だと思いますが、全体ありえない行動ではありまえん。なので特に前村の狩人さんに対して怒ってはいません。

何がいいたいかというと、なら共有●撤回が悪手でない以上　共有●撤回をやるのは私の勝手
あそこまでボロ糞にいわれる理由がわからないですよ...
　観戦者さんが、村に入りました(17:36:50)
　観戦者さんが、村に入りました(17:36:46)
　観戦者さんが、村に入りました(17:36:44)
63kariまず狼ならccoするって思い込んでる時点でう～んこの共有なんだよなあ・・・・
62潜伏狂人変な煽りもいるから話がおかしな方向に行くのはしゃーない
「かり」さんが名前を「潜伏狂人」に変更しました(17:34:51)
61ロンロン意見多くてとてもうれしいですが、レスを書くのと読むので現状の進行に完全についていけていません（すいません）
強く主張したいところがあれば色でお願いします
60kari>>59いやだから三日目にでたことに対してだよ俺がいってるのは
二日目潜伏するのは別にいいよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:34:09)
　観戦者さんが、村に入りました(17:34:00)
　観戦者さんが、村に入りました(17:33:55)
59ロンロン真占いは出るしかないでしょ
潜伏噛まれなんてしてたらそれこそ人外の圧勝でしょ

>真占いは出ない可能性はかなりあります。（現にマオは潜伏真占いだった）
真占いは偽の占いが●をだしていたら、そいつが偽であることは分かりますが、
狩人の護衛のことを考えるとと、○引いてる真占いより　●ひいてる偽占いのほうに護衛がいくことが容易に想定できるので、
偽の初日●占いに対して、真占いは潜伏するのは全然ありです
　観戦者さんが、村に入りました(17:33:03)
58KS狩人とかの役職を例にすると、初日●が出たら発言を抑えるようになると思うんだ
で、COなしとかそういう段階では喋る事が少ないだろう
その後いきなり共有が撤回共有COだ、狩人モロバレじゃないか
　観戦者さんが、村に入りました(17:32:20)
　観戦者さんが、村に入りました(17:32:08)
57KS後は、初日●だと狩人にぶちあたってなくても、役職炙り出しになってしまうじゃないか
　観戦者さんが、村に入りました(17:31:52)
56kari>>54その理論でいくと逆に狼にあたって狼がcoなしってしたら村目でみてしまうよ＾＾
55KS>>54だけど、低いって言われてもあるじゃないですか
それに、COなしを選択する狼だって居るんだよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:31:24)
　観戦者さんが、村に入りました(17:31:04)
54ロンロン後は狩人にどんぴちゃで●が当たる可能性も低いですしね。
↑をいってしまえば、狼にあたる確率もひくわけですが

村にあたってCOなしなら、その人は村目濃厚で見る　という判断材料にはなるかと思います
53KS>>51だけどさ、それは個人の考えの訳よ
初日狩人COの方が良いと考える人も居るよ
そんなの貴方の勝手
52kari真占いは出るしかないでしょ
潜伏噛まれなんてしてたらそれこそ人外の圧勝でしょ
　観戦者さんが、村に入りました(17:30:29)
　観戦者さんが、村に入りました(17:30:20)
51ロンロン>>46
占い候補が1人偽確定するってのは狩人COするメリットは確かにありますね。
ですが、それが狂人特攻の●の可能性もありますし、狼だとしても、残り２ｗ１ｆで
1人の狼で狩人切れるなら狼側がメリットが大きいでしょう。
戻って初日狩人COは悪手を主張します。

るる鯖ではwikiでのルール把握は必須条件
wikiでも初日狩人COはしないほうがいいと確か書いてあります。
50kari狩人はいうほどクソじゃないでしょ
狼からの●なら狼視点噛めなくなるし
噛んだら破綻だし
　観戦者さんが、村に入りました(17:29:25)
　観戦者さんが、村に入りました(17:27:57)
　観戦者さんが、村に入りました(17:27:46)
　観戦者さんが、村に入りました(17:27:46)
49KS>>47その悪手をさせているのは誰だ？
　観戦者さんが、村に入りました(17:27:32)
48潜伏狂人>>47　狩人なんて●うたれたら占いＣＯすりゃいいんだよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:27:17)
47ロンロン「初日狩人CO派も居るよ」
初日狩人CO派がいるんですか...　これが定石なら私の完全なる悪手ですが

初日狩人COこそ悪手で　これこそ狩人不馴れだと思うので
狩人の責任だといいたい
（ちなみにもう叩かれるのは散々なので共有●撤回はやりませんよと　これも一言添えておきます）
　観戦者さんが、村に入りました(17:26:30)
46kari狩人視点
●だされなんだから噛まれで占い候補一人破綻だからCOするのはそんなに悪手ではないでしょ
それを撤回co共有でしたなんてされたら狼視点狩人まるわかりになって噛まれるじゃん・・・・
　観戦者さんが、村に入りました(17:26:10)
45KS狩人と共有者で思考を共有していたらそれこそ怖いもんなしじゃん
そんなの人狼においては無理
　観戦者さんが、村に入りました(17:25:46)
　観戦者さんが、村に入りました(17:25:40)
44KS>>41狩人と共有は共有者じゃないんだよ
43kari共有なんだから普通にcoして普通に推理してたらミスリーしたところで誰も叩かないんだよなあ・・・・
42潜伏狂人６－４だな
41ロンロン>>34
「狩人にあたる」とまずい発言が多いですね。
前に書きましたが、色つけてもう一度書きますね。

真狩人に●あたった→狩人はその占いが偽だとわかりますが、初日で●もらっても狩人は狩人COしてはいけません。狼側が狩人いなくなったのを完全に把握してしまい、噛み放題になってしまうからです。よって、狩人は黙って釣られるべきです。（初日では）
40KSそらさ、皆に思考を共有しろなんて言っても無理だよ
そんな事したら殆ど村勝ち
　観戦者さんが、村に入りました(17:23:58)
　観戦者さんが、村に入りました(17:23:28)
　観戦者さんが、村に入りました(17:23:28)
　観戦者さんが、村に入りました(17:23:27)
39KS狩人と共有者は別の役職なんで、思考を共有する事なんて無理
なので、狩人は悪くないと考えるよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:22:55)
　観戦者さんが、村に入りました(17:22:55)
38KSただ、●で狩人が狩人CCOして、それが狩人の責任と主張するのは疑問だね
狩人と貴方は共有者じゃないでしょ？
37kariゲーム壊すような奇策やって失敗したら叩かれるのは当然

はい終わり
　観戦者さんが、村に入りました(17:22:49)
36ロンロンいらっしゃいませ＾＾

読み飛ばしとかあるかもしれないので「この文みろよ！」ってのがあれば色時なりでアピールしてください。優先的に読ませていただきます
　観戦者さんが、村に入りました(17:22:23)
35KS話題提供　人外のCCO狙い　>　7
34kariマジレスすると狩人にあたっちゃうと不味いでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　観戦者さんが、村に入りました(17:21:45)
33KS多分狼に●ブチ当たったらGJだったんだと思うがな
今回は狩人ヒット・発言が悪かった
32ロンロン「どんなものかと見て来ました。正直あまり良い行為だとは思えませんでしたね…
もしかしたら●が吊れてしまうこともありますし、あの場合狩人に当たってしまっていたし」

時間的に余裕をみて●撤回　グレラン進行　霊でていいよ発言をしたので
●が吊られることはまずありえまえん。　初心者村ならありえるかもですが、普通村です
31潜伏狂人こん
　　　「かり」さんが、村に入りました（5人目）(17:21:17)
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:56)
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:50)
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:50)
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:34)
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:33)
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:28)
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:21)
30ロンロン14サッパリ もういいよ。指摘に対して反論とか反省する気ゼロだもん
いいんじゃない？●だしてれば

噛まれた後真っ先にやった理由と謝罪文をいれましたよ...


狩人にぶち当たっても何も問題ありまん。理由は既に書いたとおり
　観戦者さんが、村に入りました(17:19:54)
29KS後、発言に不穏な点があったっていうのもあるかな
28KS共有●特攻っていうのも優秀な手段であるとバナナは考えるよ
ただ、運が絡むんで、あまり好まれるものではないかもしれない
27KS共有●特攻は面白いと思うし、実際した事もあるよ
ただ、当ててはいけない役職が2つあるんだよね
占いと、狩人
それに当たらないという保証があるならやっても良いんじゃないかな
少なくとも、共有が博打する必要性はないと見るよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:18:58)
　観戦者さんが、村に入りました(17:18:46)
26ロンロン「後、共有●特攻ってだけで蹴るっていうのは納得がいかない」

ありがとございます
25kariなあにやってだああああああああああwwwwwwwwwwwwwwww
　観戦者さんが、村に入りました(17:18:22)
　　　「kari」さんが、村に入りました（4人目）(17:18:19)
24ロンロン観戦者 PR文が不穏だったから観戦で入ったが正解だったな
何でキレてんだ【1】

「何故キレてる」他の方が　という意味でしょうか？それなら私にはわかりまえん。頭がお堅いんじゃないでしょうか。

私がキレてるという意味での指摘でしたら、悪手ではない、たまにはかわったことをしようとしただけの私に対して、あそこまでボロ糞に言われたので、キレたのは分かってもらえないでしょうか
部屋も蹴られましたし...
　観戦者さんが、村に入りました(17:17:26)
　観戦者さんが、村に入りました(17:16:56)
　観戦者さんが、村に入りました(17:16:44)
23KS初日狩人CO派も居るよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:16:30)
22KS>>21狩人と共有は共有している訳じゃないから、意思の疎通なんて無理だよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:15:51)
21ロンロン「共有●特攻は運が絡む要素が多いかな。狩人なんかにブチ当たると死ぬし」
これは共有の●特攻に狩人があたったら死ぬという意味であってますか？

自分以外の視点だと、私が偽かどうかはわからないのは言うまでもありません。
偽の●特攻から狩人が●もらったとしたら、狩人COはしません！
あの村では何故か狩人さんが狩人COをしてしまったため狩人発覚してしまいましたが
あれは私のミスではなく狩人のミスです。
狩人なら●もらって吊られても、人狼側に狩人がいると思わせるために素直につられるべきです！
　観戦者さんが、村に入りました(17:15:03)
　観戦者さんが、村に入りました(17:14:42)
「サッパリ」さんは自殺しました……（m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ）(17:14:26)
　観戦者さんが、村に入りました(17:14:25)
　観戦者さんが、村に入りました(17:14:14)
20サッパリ確かに狩人COしたのも悪かったけど、彼は反省してたからね
そこの違いだよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:13:33)
19サッパリとにかく、けられた事で腹立ててんなら、男らしく反省して謝罪すべき
　観戦者さんが、村に入りました(17:13:06)
18ロンロン「9サッパリ だから反省するべきだった。
●撤回が悪手かどうかは割とどうでもいい」

それだったら●撤回しただけで、ボロ糞言われるこっちの身にもなってくださいよ...

理由もなくボロ糞にいわれたんですよ　落ち込みますよ...
　観戦者さんが、村に入りました(17:12:42)
17サッパリ狩人露呈して役職が一掃された。これ利敵行為じゃないんか？
16KS後、共有●特攻ってだけで蹴るっていうのは納得がいかない
15ロンロン「とりあえず、疑うことの出来ないことは、前村だと完璧なる利敵行為になった」
>ごめん、これは言ってることが理解できない。何故に利敵行為？
14サッパリもういいよ。指摘に対して反論とか反省する気ゼロだもん
いいんじゃない？●だしてれば
　観戦者さんが、村に入りました(17:11:40)
13KS私は、共有●特攻は話題提供としてはアリだと思うが、狩人に当たる可能性があるので、怖いなと
　観戦者さんが、村に入りました(17:11:40)
　観戦者さんが、村に入りました(17:11:09)
　観戦者さんが、村に入りました(17:11:00)
　観戦者さんが、村に入りました(17:10:58)
12ロンロン入村ありがとうございます。
指摘に対して反論していきますね
　観戦者さんが、村に入りました(17:10:43)
　観戦者さんが、村に入りました(17:10:41)
11ロンロン>>4
「失敗」だったらもちろん反省しますよ。
一応謝罪は入れたはずです。

理由もなく悪手だの、追放だのいう人がいるので不満に感じてるのでごっちですよ...
10KS共有●特攻は運が絡む要素が多いかな。狩人なんかにブチ当たると死ぬし
9サッパリだから反省するべきだった。
●撤回が悪手かどうかは割とどうでもいい
8KS私が思った事を言って良いかな。一度それをやった事がありますので
　観戦者さんが、村に入りました(17:09:47)
7サッパリとりあえず、疑うことの出来ないことは、前村だと完璧なる利敵行為になった
6KSこんー
　　　「ばなすけ」さんが、村に入りました（4人目）(17:09:41)
　観戦者さんが、村に入りました(17:09:32)
　観戦者さんが、村に入りました(17:09:17)
　観戦者さんが、村に入りました(17:09:17)
5ロンロン入室ありがとうございます
4サッパリとりあえず必要なことは失敗を認め反省することだとは思わんかね？
3ロンロンとりあえず意見待ちで１５分更新で発言なければ廃村します。
悪手理由がきちんと納得できれば反省しますし、もうやらないので（どのみちもう二度とやりませんが）
　観戦者さんが、村に入りました(17:08:49)
　　　「サッパリ」さんが、村に入りました（3人目）(17:08:32)
2ロンロン観戦からでもいいので、意見がほしいですよっと
どうせ姿晒したくないんでしょ..
1ロンロンおかげで別村で蹴られましたよ...GMさんの判断としては不安要素蹴るのは許せるけど
「悪手」しかいえない人は何なんですかね..
　観戦者さんが、村に入りました(17:07:40)
　観戦者さんが、村に入りました(17:07:08)
　観戦者さんが、村に入りました(17:07:00)
　　　「ロンロン」さんが、仮GMとして村に入りました（2人目）(17:06:57)
　　　「第一犠牲者」さんが、村に入りました（1人目）(17:06:48)
TIPS: 第一犠牲者は、猫又にはなりません(17:06:48)


 
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第一犠牲者【第一犠牲者◆hogehogeho】ロンロン【トッペマ◆RCTS3uwvlG】
17:06:48
決定前		19:09:58
決定前
天海【天海】とおりすがり【まだまだお◆7RtcEJtqZJ】
18:49:45
決定前		18:59:52
決定前
kari【kari◆pllyz8aMNw】まひる【まひる◆9-dvAXjiFp】
18:52:02
決定前		18:57:27
決定前
カモネギ【kamo◆NWE93hfhHK】死体【死体】
19:10:02
決定前		19:09:58
決定前