No.27817 「共有占い●撤回は悪手議論」村  定員：30名  役職[A]＝村5～6/狼2～1/占1  昼270秒/夜180秒(120/150/600)  GM無/15秒制
2012/01/15 19:10:09
1日目 ゲーム終了 (ゲーム時間 0 分  ゲーム開始までの時間 123 分 )
報告結果
第一犠牲者  0 票
ロンロン  0 票
天海  0 票
とおりすがり  0 票
kari  0 票
まひる  0 票
カモネギ  0 票
死体  0 票
ゲーム時間 0 分  ゲーム開始までの時間 123 分 (19:10:09)
トップに戻る場合はこちら、ログはこちらから参照できます。迷惑者を報告してください。報告の集まり具合によっては、アクセス禁止になります。（報告者は匿名です）(19:10:09)
この村は廃村になりました……。ペナルティはありません。(19:10:09)
「死体」さんは無残な姿で発見されました(19:10:09)
「カモネギ」さんは無残な姿で発見されました(19:10:09)
「まひる」さんは無残な姿で発見されました(19:10:09)
「kari」さんは無残な姿で発見されました(19:10:09)
「とおりすがり」さんは無残な姿で発見されました(19:10:09)
「天海」さんは無残な姿で発見されました(19:10:09)
「ロンロン」さんは無残な姿で発見されました(19:10:09)
「第一犠牲者」さんは無残な姿で発見されました(19:10:09)


1日目 開始前
観戦者占い●特攻→相方も占いCCO。　これで両撤回すれば、占いは１～２になるはず。【48】
観戦者んじゃ最後に捨て台詞、馬鹿はいつまでたっても馬鹿【4】
436カモネギ相方がやるきなし初心者等のレアケならアリ、だと思う
　観戦者さんが、村に入りました(19:10:02)
435ロンロンお腹すいたよ～
434死体俺は共有大好きやけど他の人からみれば神経がおかしいレベルかもしれない
だけどな これだけは言わせろ 嫌いならその役職が好きになるまでやり続けろ
　観戦者さんが、村に入りました(19:09:56)
433ロンロン観戦者！なんだとｗ
　観戦者さんが、村に入りました(19:09:49)
観戦者>>430 いや、狩人COは「真狩人が露呈してしまう」可能性がある。悪手【48】
観戦者赤蹴り忘れるな　>　ロンロン【49】
観戦者実はこれはロンロンさんにご飯を食べさせないための嫌がらせだったんだよ！(集中線【34】
　観戦者さんが、村に入りました(19:09:26)
432カモネギ村が噛まれるならともかく、●打たれの狩人COを占う奴はまずいない
また吊る奴もまたいない
狼側が噛めば、確実な一回の狩人保護になる
これは行ってみれば狼側に対する噛み指定
431ロンロン2600廃村
観戦者わかめてだったらIPBANまで検討されるレベル【4】
観戦者ご飯があるんだからさっさと廃村すればいいんじゃん【13】
　観戦者さんが、村に入りました(19:08:59)
430ロンロン「最後に一つだけ
占い真がいる状況に賭けて(1/14)
相方●打ちの上、狩人COなら多分意味がある」

了解！メモりました
「KS」さんは自殺しました……（m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ）(19:08:49)
429KSばなーな！
観戦者わかめてでやったら人間性を否定されるレヴェル【34】
428KSるるはまだマシ。わかめてだったらもう2度と来るなレベルだぞ貴方は
観戦者ｷｬｰ夜桜さん【48】
427死体まあぶっちゃけ問題 奇策はメリットとか考えてやろうに尽きるね
426ロンロンあれ、どんどん入室者が...
えーっと廃村してよろしいでしょうか？
425カモネギ最後に一つだけ
占い真がいる状況に賭けて(1/14)
相方●打ちの上、狩人COなら多分意味がある
観戦者>>420　いっとくけどるる鯖は一番やさしい鯖やぞ・・・。他鯖ならこんなもんじゃないぞ【48】
424第一犠牲者俺に初日呪殺されると、称号をもらえる？。俺もその称号ほしいよ。
観戦者>>420
そうだよな、自分にいいようにしか解釈できない馬鹿は良心が痛まなくていいよな【4】
観戦者こ、このタイミングで追加村人だとォ！【34】
　　　「死体」さんが、村に入りました（9人目）(19:07:46)
423KS多分鯖紹介っていうのは、ここに行けもう来るなって意思じゃないのかな
422ロンロンあれ、解散しようとした直前にカモネギさんが...入室？
観戦者たしかにログは2回はよみかえしたほうがいい。【48】
421KSそういえば、廃村しないと仮GMは凸死扱いになるそうですよ
420ロンロン狩人護衛の重要さとかわかってるにきまってるでしょ

観戦は姿晒さなくていいからいいたいほうだな
まぁー鯖紹介してくれた人ありがとよ！ってなわけで解散
観戦者>>417
そうだよな、じゃないとロンロンは永遠に馬鹿だ【4】
419KSやめてwwww　>　34
　　　「カモネギ」さんが、村に入りました（8人目）(19:07:04)
　観戦者さんが、村に入りました(19:06:59)
観戦者俺は500戦やってるけど共有こわいから村人希望だぜ。【48】
418KS全ての答えがこのログにある
観戦者じゃあバナナさんが居たら言葉を慎んで完ステします。【34】
417KSトラウマになるよりかは、このログを見返した方が良い
　観戦者さんが、村に入りました(19:06:42)
　観戦者さんが、村に入りました(19:06:35)
416KS私は良心じゃないよ　>　34
観戦者狩人護衛、の重要さがわかるまでは悪手だとはわからないだろうね。【48】
観戦者せめて蹴ってやれよw【29】
観戦者気持ちわるっ！！【4】
　観戦者さんが、村に入りました(19:06:11)
観戦者村に入ってる人が良心で、観戦者勢がただのヤジ馬って感じですね。【34】
415ロンロンではそろそろ解散しますね。

ありがとうございました＾＾
長々とお付き合いしてくれた方ありがとう～
結局悪手ではなかったを私は頑固にも主張しますよ！
もう二度とやりませんがね...　共有自体がトラウマになりそう
　観戦者さんが、村に入りました(19:05:46)
観戦者結局馬鹿は馬鹿か…【4】
観戦者バナナは好きだがバナナ味は許さない
あとイチゴもいいけどイチゴ味は許さない、コーヒーは好きだけどコーヒー味は許さない【34】
414KS言葉を慎みたまえ！君はばななの前に居るのだぞ
　観戦者さんが、村に入りました(19:05:21)
観戦者やらないなら悪手じゃねぇか【4】
413KS良心のある人の中に多分私は含まれてません＞　>　4
　観戦者さんが、村に入りました(19:04:51)
観戦者言葉を慎みたまえ！君は王族の前に居るのだぞ【34】
412ロンロンばなーな！？

俺は悪くない→やっぱり俺は悪くない
は否定しますが
悪手ではなかった→やっぱり悪手ではなかった
と思っています

もう二度とやりませんけどね
観戦者>>【13】
そうかい、良心のある人間の時間の無駄遣いで終了か【4】
411KSあーばななうめえわ
410KS3分間待ってやる！
　観戦者さんが、村に入りました(19:04:15)
　観戦者さんが、村に入りました(19:04:13)
　観戦者さんが、村に入りました(19:04:05)
観戦者まひるさんは丁寧だから3分では話しがおわらんだろうｗ
3分で終わらすなら、●特攻は共有同士で！以上！、ぐらいじゃないか？ｗ【48】
観戦者ばなーな！！【34】
409KSばなすけですね＞＜　>　13
観戦者ばなーな！【47】
　観戦者さんが、村に入りました(19:03:22)
観戦者俺は悪くない
↓
やっぱり俺は悪くない【13】
　観戦者さんが、村に入りました(19:03:13)
　観戦者さんが、村に入りました(19:03:04)
観戦者面白いもの見せて貰ったので満足です、村建てありがとうございました。【34】
408KS最後の1つだけ言うべき事がある
ばなーな！
観戦者とりあえずまひるさんの話には期待【46】
観戦者帰ってきたけど、結局オナヌー自論公演でFA？【4】
　観戦者さんが、村に入りました(19:02:28)
407ロンロン5分には廃村予定です。
まだ主張があれば色つきでコメントお願いします。
極力答えますが、そろそろご飯作らなければ...
　観戦者さんが、村に入りました(19:02:03)
　観戦者さんが、村に入りました(19:01:56)
観戦者アラフォー訴訟村か【34】
　観戦者さんが、村に入りました(19:01:31)
「カモネギ」さんは自殺しました……（m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ）(19:01:04)
406ロンロンはい。ありがとうございました。
私もいいたいことはいいましたし、そろそろ解散ですかね
405KSばなすけも自分に都合が良い話しかしないからリア♀ですね＞＜
　観戦者さんが、村に入りました(19:00:48)
　観戦者さんが、村に入りました(19:00:42)
観戦者マダムロンロン…【43】
　観戦者さんが、村に入りました(19:00:38)
404ロンロン人格攻撃失礼しました
403カモネギいつか霊能共有を人気職にしてみせる
まひるさんなら私よりかは分かり易く解説してくれるでしょう
そろそろ人狼やりたいので
ノシ
観戦者裁判村くるで【21】
　観戦者さんが、村に入りました(19:00:26)
　観戦者さんが、村に入りました(19:00:22)
観戦者ロンロンリア♀(43)に見えて吐き気がした訴訟【31】
402KS叩きたがるねえ、だが、見ている印象では今回は共有のBJが問題だったと思うよ
それは深く反省すべきだと思う
だが人格否定は嫌だな
　観戦者さんが、村に入りました(19:00:12)
401ロンロン観戦者さんのコメで紹介みつけました＾＾
ありがとうございます


蒼星石テスト鯖 、わかめて鯖、猫又鯖
後で覗いてきます。
観戦者人格否定はいかんでしょ【45】
　観戦者さんが、村に入りました(18:59:58)
観戦者叩きたがる人種（笑）【13】
観戦者普通村はよ【28】
観戦者実は都合のいい話しか聞かないロンロンリア♀可能性【43】
400KS>>396
人格攻撃とかないわー
ばなすけの前でそういう事は言わない方が良いよ
観戦者何で突然人格否定したんだよ
超えちゃいけないライン、考えろよ【34】
399ロンロン>>395
ありがとう、こういった立ち位置の方と話せてうれしいです。
長々とありがとうございました
398とおりすがりロンロンさん、まひるさんに色々きいておくといいよ。
勉強になるよ。胸をかりるつもりでなー。　　（俺も借りてえな）
観戦者蒼星石テスト鯖 、わかめて鯖、猫又鯖あたりがオススメ
レベル高いから、君の考察も分かってくれるよ！>>396【33】
観戦者【43】たしかに共食いは笑ったｗ【21】
397カモネギまぁもっとやろう、ガンガンやろう、俺は奇策は嫌いじゃないｗ
やる勇気は滅多に出ないがな！
観戦者>>396 なにいってだこいつ【31】
　観戦者さんが、村に入りました(18:58:46)
観戦者３０％ぐらいメモ取り忘れるから死にたくなってきた＜わかめて【34】
396ロンロンまぁー人を叩きたがる人種というのはあるのである程度は仕方ないですね。
そういった人はリアルぼっちとか苛められっことかっていう印象を個人手にはもっているので、当然私は怒っているわけですが、ここは哀れんでいいところなのかもしれませんね
観戦者狼共食いは笑った【43】
　観戦者さんが、村に入りました(18:58:25)
観戦者この流れの速さならいえる。るるさん好きだー！【21】
観戦者共有者って役職が好きなら狼側になってどんな共有が嫌か見て欲しいな。【15】
395とおりすがりもうロンロンさんも●特攻には反省してるでしょ（謝罪しろっていみじゃないよ）
戦歴も浅いかたみたいだし、俺は生暖かく見守るよ
共有者ってのは初心者時分に思ってる以上に役割でかいから、今後はきをつけていきたいね。
おつかれさま。おじゃましました。

ってまひるさんじゃん
観戦者>>390
わかめてメモ使えばいいよ
ログとり忘れたら死ぬけど【43】
　観戦者さんが、村に入りました(18:57:59)
394KS>>390わかめてメモっていうものがありましてですね
ただ、どこの国でも初日共有●特攻までは許容されても、●が狩人CO、で、狩人が噛まれる
そういった事態になった場合は叩かれるよ。もしかしたら、ここよりもね
それは覚悟してね
観戦者まひるさん登場ですね。もうすぐこの村が終わります【3】
「覚者騙り」さんは自殺しました……（デスノートに書きました）(18:57:48)
393覚者騙り討論してたら人狼したくなってきた
１７A建ててくる
ロンロンさんはも頑張ってねー
言い方が荒い人いっぱいいるけどネットの世界なんてそんなもんだから！
スルースキル身につけないとやってられないよ
だからるる鯖で遊んでねー
観戦者奇策してもあんまり怒られない人狼王とかｵﾇﾇﾒ【34】
　観戦者さんが、村に入りました(18:57:33)
392まひる悪手指摘した第一号でーす　ﾉ
とりあえずログ読んできますー
　観戦者さんが、村に入りました(18:57:25)
観戦者普通村はよ【28】
観戦者まだやってたのかｗ【21】
観戦者とりあえず普通村はよ【38】
観戦者え、村があるんですか！！
これは行くっきゃないですね(ﾁﾗｯﾁﾗｯ【3】
　　　「まひる」さんが、村に入りました（9人目）(18:57:05)
391KSﾊﾞﾅｧwwwwwwwwwwwwwwww
ネタを交えながら話すのが好み　>　41
観戦者散々否定してきたけど共有は無難なプレイすると2日目に条件無しFOしか出来ないつまらない共有になるから、ロンロンは頑張ってくれ。色々叩かれて50戦くらいしてカモネギさんみたいなプロ共有に育って欲しい【15】
390ロンロンオススメの人狼サイトとかありますかね？
正直ここと　わかめてしか知らないです。

るるは初心者大目とききますが、1番最初にきたのがここで機能が使いやすいので気に入ってます。
わかめてはよくは知りませんが、誰がどれだけ発言したかと発言履歴がなかったので不便に感じます
　観戦者さんが、村に入りました(18:56:59)
観戦者お前ら正直ロンロンどうでもよくなってきてるだろ？
正直に言ってみろ、な？【34】
　観戦者さんが、村に入りました(18:56:45)
　観戦者さんが、村に入りました(18:56:19)
観戦者>>388 こいつ最高に楽しそうだな【41】
　観戦者さんが、村に入りました(18:56:10)
389カモネギ>>376
まぁそうだな
共有は、ではなく、私にとっての共有は、だね
自分の考え方はどうしても捨てられない以上そうなる、押しつけだったな
ただそこで価値観がズレてるっていうことでもあるね、ロンロンさんの共有感と私のとでは
とにかく共有ガンガンやってみるといいよ、奇策抜きの指定村で
胃が痛い、から・・・・すっごく
観戦者予想通りの観戦者の数【44】
　観戦者さんが、村に入りました(18:56:07)
　観戦者さんが、村に入りました(18:56:02)
　観戦者さんが、村に入りました(18:55:59)
388KSもういいよ、ばなすけで居させてくれよwww
　観戦者さんが、村に入りました(18:55:51)
　観戦者さんが、村に入りました(18:55:50)
387KS私最近はグレーからの指定はしな……いや、したな
　観戦者さんが、村に入りました(18:55:46)
　観戦者さんが、村に入りました(18:55:45)
386覚者騙り>>384 半分だけよ！
観戦者まだやってたのか
どうせなら後３０００秒やってくれ
時間切れになるとどうなるかみてみたい【13】
観戦者>>382
危なかったな、お前が銃殺しなかったら狐の指定ゲーが始まったぞ【34】
「kari」さんは自殺しました……（人狼より大事な用事って何？）(18:55:13)
観戦者ＫＳはもういいから村建てろよ【28】
385ロンロン狐とか3回中2回が初日銃殺ですよ...
観戦者>>364は正しい【15】
384KS>>382半分特定した
383KSKSっていつも騙っているイメージがあります＞＜
382覚者騙り覚者くんを初日銃殺したことあります　ドヤ
381kari3】あ～いいっすね
観戦者>>378 おかしくないから突っ込まれないんだろ。普通の考えすぎてスルーしました【31】
「覚者」さんが名前を「覚者騙り」に変更しました(18:54:07)
観戦者村やりたいなー【28】
観戦者>>378実質そうでしょ？メリット消えちゃったけど
　村やろうぜ!!【3】
観戦者お前ら普通村たてろよ【38】
380KS狼はCOする　狩人はCOしない　村はCOなし
これが全てじゃないんだよね
379とおりすがり覚者くん騙りはやめようじゃんｗ　めんどくさいｗ＞CN覚者
（たしかそれは宗教関係のネームだから、通報対象らしいぜ。るる鯖ルール）
観戦者共有は黙ってFOしておけばいいと思うよ【41】
観戦者>>375村たってるよ。村やろうぜ！！【3】
378覚者騙りみんなに聞きたいんだけど
>>364の考え方おかしいか？
観戦者ゆいつし・・・なんでもないわ【5】
観戦者そうだそうだ、３日目から指定進行する覚者さんの戦犯覚悟の指揮っぷりを見習え！【31】
377ロンロンカモネギさんはプロ共有ですか
よくメモしておきます
　観戦者さんが、村に入りました(18:53:10)
　観戦者さんが、村に入りました(18:52:59)
376ロンロン>>374
そこは共有としてではなく私はでとってくださいよｗ
共有になったからといって自分の考え方を捨てることはできないでしょうに
375kariもうこれわかんねーな
おまえどう？
観戦者>>34やだ、かっこいい///【3】
観戦者おばちゃん、やってる？(ﾋﾟﾗｯ【43】
観戦者ロンロンさんはプロ共有うーのカモネギさんの意見をちゃんと聞いて下さい。カモネギさんはプロ共有として有名ですよ【15】
観戦者なんか種族値高いけど技が使いづらいポケモン思い出した【34】
観戦者共有が占い騙りに出たなら護衛を真からブラす確率があるからあんまりいい手ではない【41】
観戦者あれまだやってるのか？【42】
　観戦者さんが、村に入りました(18:52:10)
　観戦者さんが、村に入りました(18:52:06)
観戦者素の能力のロンロンさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ【28】
　観戦者さんが、村に入りました(18:51:56)
374カモネギ>>360結局推理は感のようなものですし、うまく論理的につながれば良し
ダメだったらダメだったでいいと思いますよ

すまん、その発言だけは「共有」としては頂けない
共有は村の指揮役だ、グレラン及び進行村になった時点で指定する以上、戦犯覚悟で一切の責をそのゲームに際して負う覚悟でやるべきなのだ
奇策をする以上は、批判覚悟でもやり切れ、自分の材料に自信を持って最後まで突っ込め
逆をついてくる、ならその上で全力を尽くすべきだ、それで負けたら勿論相手が上手だったということだ
勘で負けた、なんて言うのは人外勢に対する暴言だ
観戦者奇策使った上でしっかり統率取れるんなら戦績なんてなんでもいいよ
100戦近くやってるけど多分素の能力ロンロンさんよか低いし【5】
観戦者【40】ちょっと考えただけでもメリットがいくつかあるから駄目ではないな【6】
373KS>>371うーん、個人的にはバンバン奇策やってくれると見ている分には楽しいが、実際奇策が出来ない人が奇策なぞしようとするとどーなると思う？
クソ村の出来上がり
　観戦者さんが、村に入りました(18:51:27)
観戦者初心者かどうかなんて自分で決めるものさ【41】
観戦者10000戦までは初心者って聞いたことがあるが【40】
観戦者今更？【28】
観戦者3-1ならどうせ共有片方でないとならないし、撤回COでも全然あり【15】
観戦者1000戦までは初心者なんでしょ？【34】
372KS知らない　>　観戦者
　観戦者さんが、村に入りました(18:50:42)
371ロンロン奇策は200戦からですか
気が遠くなるな～

まぁー今後はやめておきます。もう共有は希望しないよ
　観戦者さんが、村に入りました(18:50:29)
370kariおはＤ○す
369kariブーメランじゃなくてもうただの自傷癖だろ
観戦者警察「ＫＳってなに」【31】
観戦者>>【6】 もちろん、４－１になったら即撤回ですよ。ダメですかね？【40】
368KS奇策は200戦位やってからの方が良いんじゃないかなって私は思うよ
っていうか私ブーメランじゃないですかーやだー！
観戦者ＫＳって何？【28】
観戦者>>40　ありがとう、なんか面白そうだから今度やってみるわ、別んとこで【34】
367kariたったけど入るとはいってないんだよなあ・・・・
　観戦者さんが、村に入りました(18:49:32)
　観戦者さんが、村に入りました(18:49:22)
366ロンロン>>362
それはあるかもしれませんね。
私はまだ計50回ぐらいしかやってないです。
「覚者」さんが名前を「KS」に変更しました(18:49:14)
観戦者「１％でも成功する可能性があるなｒ(【36】
365KSっていうか覚者2人居るわwwww
観戦者この村最後は6Cあたりで〆よう(提案)【23】
観戦者>>363ミヤビックスじゃねそれ【29】
観戦者No.27829 「なんJ」村を作成しました。【39】
　観戦者さんが、村に入りました(18:49:01)
観戦者そっちは普通に使われるね＞【40】【15】
　観戦者さんが、村に入りました(18:48:57)
　観戦者さんが、村に入りました(18:48:57)
観戦者【40】4－1になると霊能が相互指示する可能性がある【6】
観戦者待っておけ、この鯖は初心者が多いからこないほうがいい
違う鯖紹介するよ【33】
364覚者騙り>>350 ●もらってCCOしない占い師はいないんですよ
その推理の材料は流石に無理があると思いますよ
それだけで決め打たれたら占い師はどうしようもできないじゃないですか
その後の信用の取り返し等と言うならば、それはCCOがあってもなくても同じ事だと
俺は思いますね
だからあなたの提示してるメリットの一つである
・CCOだから狼目に見れる
っていうのはメリットになりえないと思います

どうですか？
観戦者【40】それとこれとは話が違うんだよ。なんのお話してるかわかる？【28】
363kariいや違うけど
　観戦者さんが、村に入りました(18:48:45)
観戦者そんなことより！村やろうぜ！！【3】
　観戦者さんが、村に入りました(18:48:34)
　観戦者さんが、村に入りました(18:48:30)
観戦者>>350 全狼の数＝占い・霊能・狩人の数　なので、確率的に、失敗する可能性がかなり高い策だと感じます。【35】
観戦者絶対的なメリットがなく、デメリットが目立つんなら悪手だと思うんだけどこの解釈って俺が頭おかしいだけなの？【5】
観戦者茶kari水野ニキだったのか【31】
観戦者建ててら 21313は共有が●特攻して狼にぶち当たった村【29】
362KSある人が言ってたな。奇策は戦歴詰んでからやれと
まあ私が言ってもブーメランなんだがな
観戦者個人的には、共有が２日目朝一占い騙りで相方に〇出して、３日目に占い撤回共有COならおもしろいかなと思いますが。【40】
361kari「私は朝一で挨拶した人は村人濃厚だと思っています。だからそれが狼ならしてやられたことになります」
これって推理だと思いますか？
360ロンロンどのみち推理というのは、
例えばステ気味なのは狐でみられる　などがありますが　そのことを知っている狐ならガンガン発言してくることも考えられますし、あえてステ気味でいくことも当然あります。
結局推理は感のようなものですし、うまく論理的につながれば良し
ダメだったらダメだったでいいと思いますよ
　観戦者さんが、村に入りました(18:48:03)
359KSこんー
観戦者理想を抱いて……溺死しろ――ッ！【34】
358KS>>350狼は村より情報が多いんだよ
　　　「kari」さんが、村に入りました（9人目）(18:47:48)
観戦者早くしろカス【28】
357カモネギとりあえず、大事なのは推理、判断の腕だわなー
奇策は経験少ない内にやる技であるべきじゃない
まぁ上級者っつっても素直にグレランで吊れない力があれば真とっとと喰って殴り合えばいいだけだから奇策は好みなんだが
356kariたてて、どうぞ
観戦者ええで【30】
観戦者建てるで【39】
観戦者狼目濃厚というか銃殺起こらない限り狼として見るんだろ【31】
観戦者理想ばかり見てる夢見がちな子なんだよ【37】
観戦者>>350 狼視点は狐か狩人ってことになるので、噛みにいきますよね。【40】
355天海>>350　だから全然推理材料になってないんだって
観戦者それ推理って言わないだろwww【19】
354KSだね。なので、そういうのに強くないといかんな　>　31
353kariたてて、どうぞ！
できれば希望役職でオナシャス
観戦者ロンロンって自分に都合のいい予想しかしないよね【30】
観戦者>>352空気読み過ぎだろｗｗｗ【34】
観戦者臭いしやめて＞【39】【38】
観戦者おうはやくしろよ【5】
観戦者http://werewolf.ddo.jp/log/log21313.html あった【29】
観戦者どんだけ観戦いるんだよｗｗｗｗ【28】
観戦者自分なんJ村建てていいすか？【39】
352第一犠牲者きっと、この占いは偽だね（根拠無し）
351KS霊能撤回は、それに見合うメリットがあるっていうか個人的にはデフォにして欲しい
ただ、共有●はメリットあるのか？
観戦者占い○撤回なら共有の奇策としてはあるよ。●撤回はないけど【15】
観戦者あと、何にせよ、村は混乱しますよね。【40】
観戦者いいからロンロンは他鯖いっとけ。【28】
観戦者狂人が出てくるあたりで運ゲーになるので私は投げ捨てた【23】
350ロンロンもう一回言うけど
推理の材料になるっていう話だけど
あなたが言ってるように、まず真役職か狼なのかがわからない以上
これを推理の材料にするのは不可能だと判断できます

そこについてはどう思われますか？

///////////////
私は●もらってCCOしてきた占いは狼目濃厚でみます。
そういった意味で推理材料になります。
もちろん作戦なのだから失敗することもあります（その場合は狼にしてやられたとなりますね）
349kari水カス最低だな
「kari」さんは自殺しました……（デスノートに書きました）(18:45:48)
観戦者なんJはレベル低いしおいとくとして、覚者は誰と戦ってるのかね【38】
348とおりすがり>>338
＞実は共有は2回目です（初回は第一犠牲者が相方）
うん。この時点でもう何もいえることはないよ。
観戦者なるほど。せめて〇撤回ぐらいがよかったんじゃないでしょうか。今回は真狩人●で悲惨なことになったのは事実ですので。【40】
347天海え？水野くんいるんですか？サインください！！
観戦者>>342 面白いけど撤回すんなら最低１分は無駄になるし、その後の通常通りの二日目の反応は見れなくなるよな。【31】
346カモネギ反応は人それぞれによって違う、それをもってして推理というなら別だ
だが、俺が考える限り、このパターンと狼の思考の考え方を見れば・・・・
狩人保護という形ならアリだ
観戦者>>338 霊能撤回は、デメリットとメリットを考えた上で、やる価値があると大勢に判断されたので、「よくみる」策なのです。占い●撤回をあまり見ないのは、多くの人がそう思っていないからです。【35】
　観戦者さんが、村に入りました(18:45:04)
観戦者>>342共有ペアでやるなら面白いがこの場合グレー狩にあてたからぎゃーぎゃー騒がれてんだろ【28】
観戦者なぜやらないのか→やらないほうがいいから　ここでもう結論だろ【19】
345KSこれはマジでいかんかったな
こういうのが引き合いに出されるたび思うよ。博打なぞ共有が打つものではないと　>　29
観戦者なんJの村人王の水野君が駄目って言ってるからこの奇策は駄目【15】
観戦者「 あの「人狼」が一人で遊べるようになりました!」
なんかせつねーぞ！【5】
観戦者>>23 やめて、セーブ回数制限きついのに完全運ゲーなのやめて【34】
344とおりすがり>>333うん、●先は相方(即CCO必須）で、200秒までに撤回したら問題はないとおもうね。
狼３なら共有騙りでても狼にうまみはないし。
343kari７６割ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
９５割だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
観戦者一応ログ引っ張ってくるわ覚者が共有特攻した村【29】
342KS相方に●打つっていうのは面白いんじゃないかな。反応炙り出し
ただ、暴言は受け入れてね
どこにでも変な動きをしゃーないで認める人なんてあまりいないからさ
観戦者この時間の住民にマジになる奴【39】
観戦者なんだろう。覚者さんが言うと逆に説得力がある【3】
観戦者>>334【28】
観戦者たいじんげーむむいてないから
http://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/game/se485692.html
ひとりでやっておいでよ【23】
　観戦者さんが、村に入りました(18:43:50)
観戦者ネットワークゲームでの引退宣言は76割嘘【34】
341覚者騙りもう一回言うけど
推理の材料になるっていう話だけど
あなたが言ってるように、まず真役職か狼なのかがわからない以上
これを推理の材料にするのは不可能だと判断できます

そこについてはどう思われますか？
　観戦者さんが、村に入りました(18:43:48)
340カモネギ共有相方打ち→狩人COなら・・・
いや、でもそれだと共有噛まれた時が問題
　観戦者さんが、村に入りました(18:43:38)
339ロンロン>>335
ありがとうございました
観戦者引退＝ログアウト、もしくはブラウザを閉じること　それ一番言われてるから【30】
観戦者てか2ちゃんに書き込んでるのお前らだろｗｗ　覚者のことあんま悪く言うなよｗｗ【38】
観戦者>>34ロンロンとやるのが嫌ならお前が他鯖行けばいい【28】
　観戦者さんが、村に入りました(18:43:29)
観戦者餃子にはポン酢が至高
とりあえず共有●特攻は全体の意見としては-。一人プレイのゲームじゃない以上多数派が正しいってことになるんじゃね【5】
観戦者>>325 基本的に「奇策」は、失敗した場合に全責任を自分で負うと覚悟してやるもの、だと思います。今回は失敗したので、あなたはただ反省すべきだったのではないでしょうか。狩人を責めるのではなくて。【35】
観戦者[ｗｈｏ]←半角でランダムに村民の名前が出るって。
…マジかっ【34】
338ロンロン>>327
実は共有は2回目です（初回は第一犠牲者が相方）
奇策好きというわけでも、本当はないのですが、霊撤回はよくみるのに何で占い●撤回はないんだろうと疑問に思っていたので、前々から一度はやってみたかったわけです。
337KS後はさ、貴方は叩かれるだけの事をしたんだよ？
●ブチ当てて●が狩人CCO、でその後死体ってわかめてでもえらい叩かれると思うよ
っていうか叩かれないのが不思議
で、この場合、悪いのは殆ど共有よ。狩人初日CO派だっているもの
「かり」さんは自殺しました……（m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ）(18:43:05)
336カモネギ共有相方打ちなら狩人保護に成り得る
335かりそれでは、失礼しました。
観戦者そこのばなすけっていう人 るる引退宣言して戻ってきた奴だよ【29】
観戦者この村名言生まれｽｷﾞｨ！【39】
観戦者これから熱い覚者くんとロンロンくんの議論が始まるで【33】
334かり>>315これ本当にお願いしますね。
333カモネギこれ、共有相方に打って・・・
332kariなんＪ民は基本的バカだからな
野球初めて訳したの正岡子規とかいっちゃうし
331天海>>325　もう完全に議論じゃなくて相手を口で負かすことが目的になってるよね。
自分にとって反論できることにしかレスしてないし
「kari」さんが名前を「覚者」に変更しました(18:42:32)
観戦者結局勝ってから言え、じゃない？【3】
330カモネギ・・・・
観戦者なんJ民はホモ【30】
329カモネギさて、
観戦者頭の良い人よりもバカを論破する方が難しいからな。破綻した理論を持ちだしてくるから。【19】
「ばなすけ」さんが名前を「覚者」に変更しました(18:42:13)
観戦者てか早く廃村にしてくれませんかね（切実）【38】
328kari>>325 こいつ・・・ニコニコする余裕だけはありやがる
観戦者論破されてない×　屁理屈つけて認めない○【33】
観戦者覚者って誰だよ【28】
観戦者なんJラーの言葉はおかしくないけどなんＪ民の頭はおかしい【31】
観戦者ラー油のせいで餃子食べたくなってきた【30】
327KS>>323
+-0かどうかは周りが判断するものだと思う。それについてはノーコメント

共有で奇策やりたいっていうのは分かるよ。私もちょっと前は猿のように奇策していたしね。それは咎めはしないが、周りの目は考えた方が良いんじゃないかな
326kariってことはなんＪラーもおかしいってことなのかな＞＜
325ロンロン不評すぎたので●撤回は二度とやりませんが
論破はまだされてませんよ＾＾

論破されたら私の完全敗北ですね。
しかし指と腕がそろそろ疲れてきましたよ
観戦者長期人狼王とか5割くらい運だろ（嫉妬）【5】
　観戦者さんが、村に入りました(18:41:16)
観戦者>>323その覚者と話した方が一番有意義だと思うよ【29】
　観戦者さんが、村に入りました(18:41:06)
　観戦者さんが、村に入りました(18:41:05)
324kari【20】長期人狼王とかあるじゃん
観戦者【15】あ、そうなの？奇策に関してはこの人に一日の長があるしなぁ【3】
観戦者そこんとこ気ーつければプロになれるで【39】
　観戦者さんが、村に入りました(18:40:34)
観戦者プロ人狼ラーがいるなら
将棋は囲碁みたいにタイトルがあってもいいはず【20】
　観戦者さんが、村に入りました(18:40:28)
観戦者【28】が地味にロンロンさん追いだそうとしてて吹いた【6】
観戦者マジレスいい逃げ言葉なのよ　とりあえず議論頑張ってね【38】
323ロンロン産業でまとめる
叩かれたくないなら奇策やめろ
レアケ追えないなら奇策やめろ
お前の感覚が全てではない


全てに対して回答してあります。
共有●撤回はもうしません！ただし悪手ではないと今でも思ってます。最低でも＋－０の策
レアケ追えないとは一言もいってないし　あなたはレアケだけを追う人なの？
私の感覚が全てではない→あたりまえです。自分が共有だったので折角なのでみたことない●撤回をやってみたかったのと、自分の推理の参考材料にしてます。

最後にあなたは自称上級者の方ですか？
主張は歓迎ですが、もう少し口調を弱めてもらえないでしょうか？
別にケンカがしたいわけではないので
322KSﾊﾞﾅﾊﾞﾅｧwwwwwwwwww
観戦者ばなすけ覚者さんかよ。じゃあ覚者さんの言う事が全部正しいわ【15】
　観戦者さんが、村に入りました(18:39:55)
　観戦者さんが、村に入りました(18:39:55)
321覚者騙り狼目に見れるのは●に対してのCCOだからに違いないでしょ
まずそれが推理の材料になるって言ってるけど俺はそう思わない
これが推理の材料になるんだったらあってもなくても同じだと俺は思うんだけど、
なぜ推理の材料になりえるんですか？
320KS一度指定されてからの狩人CCOをしてみたいってだけ。いつも猫やっている時は指定された事がないんでたまにはされたい　>　29
319天海>>315　これはほんとにそう思う
嫌味とかじゃなくてそっちのほうがいいって。ロンロンさん本人がレベルの低い鯖だって思ってるならなおさらだよ。
　観戦者さんが、村に入りました(18:39:16)
318KSラー油おいしいよね
317kariマジレスされると割りと困るんだよなあ・・・・・
観戦者そもそも狼にカウンターさせることがメリットなのか。【23】
観戦者さんきゅう
ぶっちゃけ共有が奇策してろくなんねーよ 共有が占いを共有宣言して撤回すんのなら昔あったけど
あとばなすけが覚者だよな そのデメリットおまえが一番わかってんだろ【29】
観戦者シノラーだってマヨラーだってrねえだろ。　ラーを付けるのは英語じゃないんだけど何いってるのこいつ【31】
観戦者ロンロンはこんな馬鹿達にかまってないで他鯖いって人狼やればいいぞ【28】
316kari【38】何マジレスしてんの
315かりデメリットだらけだという事から目を逸らしばかりじゃ議論にはなりませんね…
とりあえず、るる鯖はロンロンさんにとってレベルが低すぎて困るみたいなので、移住したほうが楽しいと思いますよ。
無理なら普通村以外ではプレイしない又はロンロンさんだと分かる名前で入って下さい。本当にお願いします
　観戦者さんが、村に入りました(18:38:29)
　観戦者さんが、村に入りました(18:38:23)
観戦者>>311
じゃなくて人狼のどのスペルにerがついたらラーになるの・・・？【38】
　観戦者さんが、村に入りました(18:38:12)
314kari【38】僕は女子高生ですぅ＞＜
　観戦者さんが、村に入りました(18:38:05)
　観戦者さんが、村に入りました(18:37:58)
313覚者騙り潜伏占いをしようとしていた人にあたった（本当に潜伏占いをしようとしてる人にあたったら失敗気味ですが、ここでCCOしてくるのは私は狼目のCCOだと判断します。当然ですが確定見ではありませんよ）

この狼目に見れる理由がわからない
まず確定できるわけがないって自分で言ってるのになぜ狼目に見れるのか
観戦者http://werewolf.ddo.jp/log/log27805.html　これだってさ【34】
312kari>>307 デメリットのないギドラじゃない？絶対吊ったらダメな役職。
噛みたいけど噛みたくないというギドラ
311kari38】人狼に命かけてる職業　人狼って感じの人よ
観戦者http://werewolf.ddo.jp/log/log27805.html【33】
観戦者ロンロンはアホだけどちゃんと考えてんのはわかるだろ
ここの馬鹿観戦よりよっぽどマシだよ【28】
観戦者茶kariから漂う中学生臭【38】
観戦者つーかログ番どれ？見てきたいわ【29】
観戦者ラーがうーに見えた　プロ人狼うー【30】
310KS猫狩COはどうだろう。私は指定された時猫だったら狩人CO程度で終わらせるがな
観戦者狩人COをする人がいるかも知れないという考えをしないでやったのが悪い>>305【33】
309カモネギ>>302
うんそうだ、間違いない
同時に疑われるのも村人でもあるがね
推理役、ではなく判断役、だったかな？
　観戦者さんが、村に入りました(18:36:41)
308KSラー油のラー　>　38
307kariあといっつも思うんだけど猫狩COっていうほど良手か？
306KS産業でまとめる
叩かれたくないなら奇策やめろ
レアケ追えないなら奇策やめろ
お前の感覚が全てではない
　観戦者さんが、村に入りました(18:36:13)
観戦者ねぇねぇ、プロ人狼ラーのラーってなに？　なににerがついたの？【38】
　観戦者さんが、村に入りました(18:36:09)
305ロンロン>>287
ん？真役職に当たった場合もあぶり出しになるよな
それが狼かどうかなんて判断つかないんだけど

この作戦で狼確定！村確定！そんなことができるわけがないでしょうに..
何度も同じことを言わせないでくださいよ...共有●撤回による、●もらった人の行動に関する私の推理は書きました。（長いのでログおってもらえると助かります）

真役職あぶりだし、一応これはありますね。デメリットの部分にはいるのかな..？
これに対しては
狩人ならCO無し（理由は書きました）
潜伏占いをしようとしていた人にあたった（本当に潜伏占いをしようとしてる人にあたったら失敗気味ですが、ここでCCOしてくるのは私は狼目のCCOだと判断します。当然ですが確定見ではありませんよ）
霊なら　○進行でしたし、どのみち出る展開になります
観戦者まだ途中だけど皆が遠藤-ミサキで共有ペアだと願ってるのがﾜﾛｽｗｗｗ【34】
　観戦者さんが、村に入りました(18:36:02)
304とおりすがり>>288
霊ロラが好まれる理由は、安定し（霊乗っ取りという）レアケが減るから。
共有の仕事はまとめること＝場を安定させること（指定は100秒までにの理由）

占い師が「作戦」としてギドラCOなどをして真を切られて偽占い盲信して負けたらどうします？
狩人が「作戦」でいきなり噛まれたらどうします？
（霊はまあ最終的にロラされるならある程度身軽ですが）

一番場を混乱させてはいけないのが共有だとおもいますよ。
やってみたかった、ってのはわかりますが、結果は結果。
奇策が原因で負けたなら、素直に「うまくいかなかった」ことを認めるのも大事だとおもいます。
これは共有●特攻に限らずすべての奇策に言えることですけども。
　観戦者さんが、村に入りました(18:35:52)
「かり」さんは自殺しました……（デスノートに書きました）(18:35:46)
303かり>>297で完結しちゃってるしもう言うこと無いね おつかれさま
観戦者共有●特攻撤回は前に覚者とクロアナがしていたな確か【29】
302kari>>300 推理役は村人でしょう
301kari赤になるのはやめロッテ！
　観戦者さんが、村に入りました(18:34:54)
観戦者ハイリスクな作戦・奇策は成功すれば大きな手になりえますが、失敗した場合、奇策を打った人間が全責を負って謝罪するのが普通だと思います。それが欠けていることが、ロンロンさんの問題だったのではないでしょうか。【35】
300カモネギFOは叩かれる要素は無い
ただ自分は内約状況が見えない状況でのFOは、推理した上での判断ではないと言う点で
決め打ちFOは推理役であるという共有職のポリシーに反すると思う
村の推理役であって狼側に対する混乱狂人役じゃない
　観戦者さんが、村に入りました(18:34:16)
299kariどうせ伏せる共有者って噛まれるのが嫌とかそういう考えでしょ
観戦者なんで共有の潜伏のメリットがトラップになってるのか
観戦が馬鹿
で終了【28】
観戦者1-1は呪殺有りならFOするよ。そうじゃなきゃしない【15】
　観戦者さんが、村に入りました(18:33:35)
　観戦者さんが、村に入りました(18:33:34)
観戦者ロンロンさんは、「自分も、ハイリスクな作戦を打って失敗し、村混乱の原因を作った」にも関わらず、そこへの反省が薄く、狩人を攻撃したことが、問題なのではないでしょうか。【35】
観戦者共有潜伏のデメリットはデメリットがデメリットとして見えにくいこと
トラップ成功の可能性が低いこと２つ【6】
　観戦者さんが、村に入りました(18:33:08)
298kari【15】占い真いるなって思った頃にはもう遅い。そういうことです。
観戦者そのメリットってのが、デメリットにそのまま繋がってるんだが>>288【33】
観戦者【15】お前１－１でもＦＯしないやつだろ【28】
297kari村にとってデメリット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メリットのオナニー奇策をやったんだから叩かれるのは残念ながら当然
　観戦者さんが、村に入りました(18:32:40)
観戦者ていうか、霊能に当たってもCCOすると思うんだけど
どうやって狼と判断するの？【3】
　観戦者さんが、村に入りました(18:32:36)
観戦者潜伏完全否定する気はないけどFOが一番安定すると思ってる
少なくとも叩かれる要素はないんじゃないかな【5】
　観戦者さんが、村に入りました(18:32:27)
296天海>>268　あなたの言ってることはメリットではないです。デメリットだらけです。
多くの方がそう思ってるので、今こうして議論（）になってるわけです。
観戦者FOは定石じゃないよ。FOは占い欠けが無いって判断した時点でするもの。【15】
295カモネギ問題は、撤回前提だということ
自分の考えでは、ある程度内約見れるタイミングでCOできる霊＞占CO後等
状況によって対応できるのに対して
朝一でやらなければならないから、やると決めた時の選択が狼側の方針すら見えないタイミングだという点で
先の不利を背負う気がする
294かり共有FOって好き好きありますよね。個人的にはFOの方が好きですが
観戦者村陣営の数のほうが多い以上ハイリスクローリターンでしょ【37】
293kariあとは村が●もらいたい共有のせいで考察量が削られる。
観戦者【20】定石っていうか、安定だと思う。
FOに悪手無しっていうしね。【3】
292kari>>288村視点でのメリットがないんだよなあ・・・・
観戦者ありがとー【34】
291kari【13】それはアリ。真の○もらいだったら狩人狙いとして噛まれることがあるから。
290覚者騙り怪しいと思われる共有もどうなのよ
観戦者やっぱFOが定石なのかな？
無駄占いをなくすメリット＞トラップのメリットだし【20】
観戦者ログ見てきた。いやー、久しぶりにPCの前で腹かかえて笑ったわｗ【36】
観戦者http://werewolf.ddo.jp/log/log27805.html【6】
観戦者馬鹿か？占われた共有ではなく共有占う占いがごみなんだよ【28】
289kariプロ人狼ラーの考えることは俺みたいな遊びで人狼齧ってるやつにはよくわからんわ
それを俺視点に置き換えるだけでそれに反論できちゃうんだよな・・・
観戦者面白そうだから村のログみたいんだけどどこー？【34】
288ロンロン>>279
作戦なんてメリットもあるしデメリットもある
そんなのはあたりまえでしょうに....

何を考えてやったのかを追求されたので、メリットのことを主張するのはあたりまえでしょｗ
デメリットだけ主張してどうすんの

ちなみにデメリットについても書きました
観戦者３－1でFOじゃなくても
初日に〇貰った方の共有が潜伏はアリじゃないの？【13】
287覚者騙り私が狼なら真占いからの●もらい対策のために、CCOを必ず用意します。
つまり、私が共有●撤回をしたかった理由の１つは狼のCCOあぶりだしです。

ん？真役職に当たった場合もあぶり出しになるよな
それが狼かどうかなんて判断つかないんだけど
286天海ようわからんけど、ロンロンさんみたいなレベルの高い方はレベルの高い鯖いったほうがいいんじゃないかな
煽りじゃなくてお互いに幸せだよ
観戦者これってようはさー。狂人の●特攻誤爆を期待するのとどう違うの？【3】
285かり真占いに当たった場合少なからずカウンターと見られるわけで護衛が外れる可能性あるよね。それで狩人が護衛外しても私は悪くありませんと、そういうことですけど
　観戦者さんが、村に入りました(18:29:40)
観戦者全然違う話やで>>282【33】
「新庄」さんは自殺しました……（人狼より大事な用事って何？）(18:29:30)
観戦者議論というか口論すなぁ　こりゃ終わらん【30】
観戦者村陣営が狩人吊ってどうするんだよ・・・・・・・・・【3】
284かり２日目潜伏して３日目FOぐらいがちょうどいいかな？
　観戦者さんが、村に入りました(18:29:25)
観戦者>>282　ああごめん、勝手に観戦の方でFOすべきか否か語ってただけ【5】
「Aya」さんは自殺しました……（自殺するなら来るなよ・・・・）(18:29:12)
　観戦者さんが、村に入りました(18:29:12)
　観戦者さんが、村に入りました(18:29:10)
　　　「Aya」さんが、村に入りました（13人目）(18:29:06)
283kariだから、FOして狩人がうんたらとか言うが、狩人が護衛してほしいところ護衛しているとは限らないし、すでに死んでる可能性がある
　観戦者さんが、村に入りました(18:28:50)
282ロンロン「占われないようにできるとか無理
占うのは占い師自信だから潜伏共有がどう動こうが占われるときは占われる」

えーっと言ってる意味がさっぱり分からないのですが、私に対していってます？
「占われないように」とかどこで言及しましたかね...
観戦者FO厨みたいな人は死滅すればいいと思う【15】
281天海>>275　これはひどい
観戦者>>51 に対して思うことは、「共有占い騙り●出しが悪手になりうる」ことの検討が不十分なのに、狩人のＣＯのみを悪手として言及しているのは、おかしい。【35】
観戦者現実的でないからFO推奨【6】
観戦者無駄占いよりも、FOしないと暴言吐く人がいるのがデメリット【19】
280カモネギうん、その上共有を一枚明かすという行為だね
・・・FO前提の内約はともかく、反応見るなら朝一で内約を見たい
3-2でのFOは人外視点見えすぎるから、狩人狐に不利、かつ村が有利になるのが低いか
かなりの奇策だね
　観戦者さんが、村に入りました(18:27:58)
279kari>>275私視点でのメリットしか語ってない時点で論ずるに値しない
278覚者騙り狩人に●がぶちあたったら、これも自分狩人だったらで考えます。
狩人からすれば偽占いなのは確定ですが、ここで狩人COをして吊られてしまうと狼側は狩人いなくなったのを把握してしまい　噛み放題。よって私が狩人なら狩人はいる可能性を狼にあたえたいので、狩人COはせずに吊られます（wikiにもこんなことが書いてあったかな）

ん？ようわからんのだけど
観戦者自分中心にしか考えておらんじゃないか>>275【33】
277kari【6】それが現実的かどうか
観戦者FOする方がいいけど終盤真のグレーからCOした場合は褒めてもいいと思う【6】
276kari占われないようにできるとか無理
占うのは占い師自信だから潜伏共有がどう動こうが占われるときは占われる
275ロンロン>>237じゃあ私がまとめようか
・●ブチ当たった人の扱いはどうしたいか
・狩人の狩人CCOがある可能性もあるだろう、もし実際そうなったら
・占いにブチ当たった場合信用が下がるだろう。即抜きを応援したいのか

>私がどう思ってるのかという意味での回答をしますね。（一応すでに返答しましたが）
私が狼なら真占いからの●もらい対策のために、CCOを必ず用意します。
つまり、私が共有●撤回をしたかった理由の１つは狼のCCOあぶりだしです。
狩人に●がぶちあたったら、これも自分狩人だったらで考えます。
狩人からすれば偽占いなのは確定ですが、ここで狩人COをして吊られてしまうと狼側は狩人いなくなったのを把握してしまい　噛み放題。よって私が狩人なら狩人はいる可能性を狼にあたえたいので、狩人COはせずに吊られます（wikiにもこんなことが書いてあったかな）
占いにぶちあたろうと、どこにあたろうと初日で時間に余裕をもって撤回するので、真占いの信用問題には関係ないと思います
観戦者それは実際にやってる人がそれなりにいるしね＞【32】【15】
観戦者グレラン吊られず、器用に真占いからだけ占われないようにできるんなら潜伏すっごくいいと思いますよ！【5】
274kari占い師ごみみたいに共有は潜伏するなほんとに
観戦者グレランで吊られないのは当たり前、あとは真から絶対に占われないが条件【5】
273kariFOでいい。３で１人がトラップかかったところでまだ２択。
観戦者共有で奇策なら、相方を狼っぽい人にあててｔ「共有CO　相方○○」と共有CO誘ったほうがいいんじゃないかな。
その共有COに乗ってきたら人外で吊ればいい【32】
272kari【20】どんなパターンでもFO
>>135
271カモネギつまりまずガチメリットになるのは33%以下
観戦者「占いCO：ロンロン○●！」
みたいな感じでわざと破綻した占いでならやったことある。【34】
観戦者>【20】 どっちでもいい。グレランで吊られない自信あれば潜伏派。なければ出てほしい。【31】
270かり結論から言えばメリットに比べて圧倒的なデメリットなので悪手です
なにをメリットするのかもポイントだと思いますけど
100人いて95人が悪手って言うから多分悪手です
観戦者FOしときゃデメリットは無い。
でも別に潜伏したいなら潜伏してればいい【19】
269kari最悪でも片方はCOすべき
268新庄こんな村にもう居たくない
堕ちる
観戦者すべきだろ【33】
観戦者反省させるために議論してたの？
悪手かどうかを考えるためだろ【6】
267とおりすがり>>260二度とやらないってのは、もちろん共有●特攻のはなしね。
266kariFOすべき
観戦者そんなことより17Aで3-1になった場合
共有はFOすべきかどうかについて議論しよう【20】
　観戦者さんが、村に入りました(18:24:26)
265KS18猫民の方が良いよ　>　28
264カモネギうーん17Aなら
共有視点15~16(初日)/5の確率で人外当てて反応見れるってことだね
　観戦者さんが、村に入りました(18:24:18)
観戦者反省してないだろ、こいつは【19】
263新庄じゃあロンロンさんに聞くよ
貴方はこれをやったことを反省しますか？
262KS博打するんなら、村終了後、暴言吐かれる事を覚悟して、それを受け入れられる位の寛大な心を持っていないと無理じゃないかな
261kari>>256占い強奪野郎はNG
260とおりすがり>>237
短期人狼で狂人が太文字連呼することが有効な理由は、議論する時間が１０秒であっても貴重なためですよね。
共有の霊→共スライドすら叩く人がいるのは「時間の無駄」だとみるからですね。（私は時として有効なのでやっていいとおもいますが）

ましてや●特攻した上、自分で場をまとめきれないなら、平謝りして二度とやらない以外ないとおもいますよ。
259kariなんていうか、ロンロンの気持ちも察してやれよ
素直に認めることができない年頃ってのもあるっしょ
観戦者>>255左下の人に聞けば？【28】
258かり反省してるとかそういうところに落とし込んで終わらせるのはどーかと思いますけど
観戦者ロンロンさん叩いてるんじゃなくて共有●特攻について言ってるだけだよ【5】
257かり絶対悪手であるとか、リア狂行為だとかは言えません。村を敗北に導いてやろう！と思ってやったことじゃないのは分かりますから。
でも、下でも散々言われてる通りメリットは感じられませんでした。それどころかデメリットの方が大きかったです。そして結果敗北に導いていました。
だから自分のしたことに反省しているのでしょうが、「あの時出た狩人が悪い」とか言う事は悪手以前に人を傷つけていることは分かりませんか？
叩かれて凹んだと言いますが、反省している人を叩こうとする人は少ないです。
それに誰かを叩いてる人が自分を叩いた人に反省しろなんて言える立場では無いと思います
　観戦者さんが、村に入りました(18:23:28)
256新庄>>253 つ「第一犠牲者」
観戦者ロンロンさんは反省してるなんて一言もいってないよ【13】
　観戦者さんが、村に入りました(18:23:12)
255KSプロ奇策使いじゃありません。奇策ならわかめての人に話した方が良い
私は、ただの下手な横好きとして横からちょっかい出しているような感じです
　観戦者さんが、村に入りました(18:23:10)
観戦者なにがびっくりって未だにメリットが提示されてないこと【6】
254新庄叩きすぎ　ロンロンさんが反省してるならもういいだろ
観戦者奇策なら失敗したら土下座する覚悟じゃないとやめたほうがいいよ。
言い訳は見苦しい【32】
253kariプロ人狼ラーがいるってほんとうですか？
サインください！
　観戦者さんが、村に入りました(18:22:54)
観戦者【5】それだ【3】
観戦者【5】に賛成【28】
　観戦者さんが、村に入りました(18:22:47)
「な人＠永久追放」さんは自殺しました……（人狼より大事な用事って何？）(18:22:45)
252KSこんー
251な人＠永久追放奇策を使って失敗した。そして負けた。ただそれだけ。
大切なのは負けを素直に認めて反省し、次の戦いに望む事だ。
観戦者覚者さんはプロ奇策使いらしいからその覚者さんが否定したら共有●特攻はボツ。これでいこう【5】
250カモネギういなんだって
249KS>>237言い過ぎたのはすまんかった
　　　「カモネギ」さんが、村に入りました（13人目）(18:22:25)
248新庄>>244　まあそしてそうなったわけだが
　観戦者さんが、村に入りました(18:22:13)
観戦者読んだけどデメリット＞メリットだなあって印象。何より初日なので運要素が高すぎ
まごう事なき奇策の分類だから失敗したらたたかれて当然だわ【31】
247天海>>237　いいから村の混乱について反論どうぞ（迫真）
観戦者>>240
奇策失敗　それを見抜けない村人と狩人が悪い　俺は悪くない【30】
246kari>>240共有●特攻
狩人直撃
村負け
245ロンロンタイピングに力いれすぎてちょっと疲れました。
叩かれまくりで顔真っ赤状態みたいな感じですねｗ
「仮」さんは自殺しました……（人狼より大事な用事って何？）(18:21:56)
　観戦者さんが、村に入りました(18:21:45)
244KS>>237じゃあ私がまとめようか
・●ブチ当たった人の扱いはどうしたいか
・狩人の狩人CCOがある可能性もあるだろう、もし実際そうなったら
・占いにブチ当たった場合信用が下がるだろう。即抜きを応援したいのか
　観戦者さんが、村に入りました(18:21:38)
243新庄なぜ増やしたしｗｗｗ
242仮【29】ま、そういうことなんだわ。
後言っておくけどこれ奇策じゃないと思う。愚策だよ。

奇策なんて言ったら覚者さんに怒られちゃう！！

さ、村いこう
観戦者増やしてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ【28】
241ロンロン30人がマックスですか
240覚者騙りログ見なおすのがめんどいから誰か産業でまとめて
村の定員が30人に変更になりました(18:21:10)
観戦者価値のある戦術論を雑談でやるんなら大歓迎だけどこんなしょうもない喧嘩みたいなのが雑談に持って来られても困るんだよなぁ・・・【5】
観戦者俺は上級者だから(大嘘)【20】
239新庄少なくとも20戦以下の貴方よりはまとも　>　ロンロン

さすがにこの言い方はやめようよ
俺も確かに20戦以下だけどさ、
これだと自称上級者（笑）の初心者叩きと変わらないぞ？

別村に話題を持ち出したのはいけないが
238かり狩人出さなければ潜伏占い護衛されて勝ってたかもしれない以上
責任0はありえないし、COした狩人が悪いというのは全くのお門違い
　観戦者さんが、村に入りました(18:20:36)
　観戦者さんが、村に入りました(18:20:35)
237ロンロンまさかの15人ですかｗ
個人的には結論を出したつもりですが、こういった議論は個人的には好きですから歓迎しますよ。
ただ、悪手を主張するのはいいですが、反論理由はお願いしますね。今のところでた反論理由には全て返答したつもりです。あまり叩かないでくださいよ。落ち込むって
236KSバカな奇策好きとして、ためになる話だと思ったんで話してみた
235仮>>227だって私あの村いたけど、事実邪魔だったもん。だからキックされたんでしょ？
　観戦者さんが、村に入りました(18:20:18)
観戦者つーか雑談でやれよ【29】
　観戦者さんが、村に入りました(18:20:11)
「kari」さんは自殺しました……（自殺だなんて…。命は大事にしましょう）(18:20:06)
　観戦者さんが、村に入りました(18:20:01)
　観戦者さんが、村に入りました(18:19:59)
234KSまあそれは置いといて、中級者COする奴に限って初心者とかって結構ある話なんでね
　観戦者さんが、村に入りました(18:19:44)
「kari」さんは自殺しました……（m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ）(18:19:42)
　観戦者さんが、村に入りました(18:19:41)
233kari飽きた
観戦者そりゃ関係無い村で突然議論始めちゃ蹴られるわ叩かれるわになるだろうに【5】
232KS自称中級者ですっ！　>　8
231KS・他の村の話題は基本的に持ち出さない方が良い
・自分の感覚が共有されていると思っている地点で甘い
　観戦者さんが、村に入りました(18:19:10)
230仮あと、狩人がCOしようがしまいが、狩人が炙られていたのも事実、最悪吊られていた。

それを全て狩人さんのせいにする神経はどうなんだろう？
狩人さんが悪い。私は100%悪くないってのが見える。
229天海いやもう何試合したとか全然関係ない
単に議論になってない　デメリットについて触れたがらない

挙げくのはてに私は初心者じゃない！とか言われても困る
観戦者自称中級者だからしょうがないね【8】
228KS私は叩きませんが、思った事を述べるだけです
227ロンロン>>212
なるほど、確かにその点は反省すべきです。
まだ人集まっていなかったので雑談のネタとしてはいいかと思いましたが、
関係ない人からするとどうでもいいですしね。

「邪魔してた」はまぁー完全にあなたの主観が入ってるとは思いますが
別にいう必要はないという点で反省します。
すいません
226kariおいおいｗｗ枠増やせｗｗ
　観戦者さんが、村に入りました(18:18:29)
225新庄ああまた始まったよ初心者叩き
これいらん　みんなで楽しく人狼をするってことができないのか
観戦者【8】は？共食いできるだろしらねーの？出直してこいよ【28】
224KS>>221そうですね。私も、まとめきる事が不可能な段階で、ただやってみたいからというだけで●出しをしてしまったのです
これはすみませんでした。反省します
223kari俺が狼だったらね。
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:54)
観戦者まぁ狼が共食いすることができると思っている自称中級者はレベルが高い【8】
222仮そんなのはキックされて当然だべ
別村の話を持ち越してるんだから
221とおりすがり>>204　？？いや悪いとかじゃなくて、
メリットもさほどないので、まとめ役の共有は普通やらない●特攻。
そこでどういうカオス進行になろうと、あらゆるパターンをまとめきる自信がないなら、
●特攻は悪手とみるひとが何人かでるのはしかたないことだとおもいます。
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:45)
220KSこんー
「な人＠永久追放」さんが色を変更しました(18:17:36)
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:35)
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:30)
219な人＠永久追放うーっす
218かり22ミサキシズノ 遠藤狩人だったら、すいませんでしたってことで。
狼の共食いでみますが

正直このレベルの発言が出る時点で察してあげようよ
217新庄大体理解したけども　俺はむしろなんでこんなにロンロンが叩かれなきゃいけないか不思議だわ
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:25)
216kariこのタイミングで村開始ボタン押したら尊敬する
215KSまず私が感じた問題を挙げましょうか
ばなすけはせいぜい200戦程度のカスプレイヤーなんで解釈は違っていると思うがな、少なくとも20戦以下の貴方よりはまとも　>　ロンロン
　　　「な人＠永久追放」さんが、村に入りました（15人目）(18:17:21)
観戦者くそっこのかりもまた騙りなのか？【28】
214kariだから村目にみるって時点で悪手
共有が村目に見るってことは指定じゃ絶対吊れないってことでしょ
終盤まで共有残し余裕です＾＾
213ロンロン>>209
そうですね。
で、私は叩かれてるだけなんですが...
212仮なんか、キックされたのが悪手したからとか、そのあと反省がないからとか言ってるんだけど


あれは、別村に入って反論するんで意見どうぞ、とか村の邪魔してたからだろ？
マナーの問題
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:10)
　観戦者さんが、村に入りました(18:17:04)
211覚者騙り喧嘩するなよ
喧嘩するならvipいけ
210KSこんー
観戦者いやとういうかメリット説明って結局ないの？【8】
　　　「かり」さんが、村に入りました（14人目）(18:16:50)
　観戦者さんが、村に入りました(18:16:50)
　観戦者さんが、村に入りました(18:16:36)
209kariだから、人を叩くやつも昔は叩かれていた・・・そうだろ？
208kari>>203いや、普通に良いと思っただけだから
皮肉ですらない
207ロンロン>>199
読みかえしてくださいよ...
同じことは何度か書きました。

何で悪手かを色でいってもらえればまた返答しますが
　　　「仮」さんが、村に入りました（13人目）(18:16:13)
206かり>>200　そうですか、よかった。
205kariバイパーってだれだよ
204KSレアケを切り捨てたのは私。私が悪い　>>201
203KS本当にすまない　>>197
202KSいや、私が思った事がありましてね
まあばなすけも弱いんで正しいかどうかわからないがな　>　28
201とおりすがり3-2で狼両騙り＆身内切りはレアケ、ということで共有は狼占いを真でみたわけですが、
共有の●特攻があった場合十二分にありえるパターンでした。
そこを共有自身がレアケとして切り捨てたわけです。

これはレアケじゃなく、共有●特攻＆両騙りがもたらした、十分ありえるセオリーの１つだった例ですが、共有が指定で偽占いを真とみたため、必勝ならぬ必敗の試合になった例でした。
200ロンロン>>198
入ってませんよ
Viperの方かな
　観戦者さんが、村に入りました(18:15:24)
観戦者なんＪに一度来てるよこいつ【8】
199新庄なんで悪手でないと言えるの
叩かれる必要はないは何とか理解できるけど
観戦者>>193それ笑うとこなの？【28】
198かりVIPなんJ初心者歓迎には入っていませんよね？それだけ確認させて下さい
197kari>>181このログって今になってみれば●もらいCCO占いの真を考えた点ではいいな
初日特攻真直撃を想定しているようなものだから
「かかし」さんが名前を「ばなすけ」に変更しました(18:14:51)
196新庄プロ人狼ラーは>>187
　観戦者さんが、村に入りました(18:14:45)
195ロンロン悪手ではないからここまで叩かれる必要はないを主張！
悪手理由には全て反論しました。まだあれば色でお願いします。

「おまえまじでうざいんだけど　どっかいけ」→他のお勧めサイトを教えてくれるのであれば移住は考えます。
194KS>>191これは私が悪かったね
　観戦者さんが、村に入りました(18:14:34)
193KSるる130、わかめて70戦程度のザコプレイヤーとして言わせてもらう
貴方は視野が狭すぎ
192新庄もはや悪手議論どころかロンロンの叩きあいになってないか？
191kari>>181 それも糞共有だったなほんとに。狩人と真占いは優秀だったよ☆
観戦者もうここがなんJ村でいいんじゃない(適当)【20】
190KSいや、貴方初心者って程無知よ
　観戦者さんが、村に入りました(18:13:59)
189KS>>181これは私が悪かったです。セオリーに縛られていなかったら勝てた
なので、今回の共有●特攻には関係ない
188kari>>184おまえプロ人狼ラーかよ（驚愕）
187第一犠牲者↓こいつ、狐っぽくない？
186kari一覧を貼っておくので、参考にしてください！
http://www30.atpages.jp/cheen/gate/servers.html
185新庄まだあったんで来てみました　ロンロンさん　もう俺のことは誰かわかりますよね？
184ロンロン>>175
上級者ではないけど、初心者ってほど無知ではないと思います。
「おまえ初心者だろ」的な発言を受けてる感じがあるので、そう返したまでです。
態々太字にしなくても.../
183kariなんJ民多いね
　観戦者さんが、村に入りました(18:12:55)
182kari移住してくれるんですか？！非常に嬉しいです。
でも私も他の鯖ではあまりやらないので詳しく無いですが
前にも上がってる因幡鯖などはわりといいのではないでしょうか
181とおりすがりhttp://werewolf.ddo.jp/log/log21313.html

占いa（共有）●（占いc＜狼＞に）
占いb（真占）○（真霊に）
占いc（狼占）○（占いa＜共＞に）CCO

CCO後
霊a（共有）（色文字忘れ）
霊b（狼）
　占いaが占い撤回共有CO
霊c（真霊）　僅差でCO
　霊aが霊撤回共有CO

3day、狼占い身内切り。→当然霊は両●。


真霊は●特攻みたのでセオリーに従い潜り、
そしてそれゆえに最終的に真を切られています。
●特攻、両スライドした共有自身によって。
　　　「新庄」さんが、村に入りました（12人目）(18:12:42)
180とおりすがりおじゃまします。件のログはみてませんが、共有●特攻の先例をはりにきました。
179kariなんJ村に来ないでくださいオナシャス！
　観戦者さんが、村に入りました(18:12:26)
　観戦者さんが、村に入りました(18:12:22)
　観戦者さんが、村に入りました(18:12:21)
観戦者まぁなんＪ村には入らないでお願い＾＾あそこ身内村なんで【8】
178天海いや、まとめなくていいからレベルの低いるる鯖からでていこう（提案）
　　　「とおりすがり」さんが、村に入りました（11人目）(18:12:10)
　観戦者さんが、村に入りました(18:12:03)
　観戦者さんが、村に入りました(18:12:01)
177kari>>168プロ人狼ラーかなにか？
176ロンロン人が多くてうれしいですが、反論など書いてるとさすがに、追いきれません
色字でまた次にまとめますね
175KS>>168初心者に初心者しか居ないとか言われて非常にむかつくんだが
　観戦者さんが、村に入りました(18:11:36)
174kariあんまり気にすんなよ
悪手して村が負けたっていうか、２ｗ露呈してて負けた村もそのせいにしてばかりなのもダメなんだからさ
観戦者るるは初心者が多いby初心者以前【8】
173かり>>168聞きたいことがあります。普通村でしかプレイしていませんか？
観戦者>>168 >>168 >>168【25】
172kari>>170＾＾
観戦者え、まだやってるの？17A一つ終わったよ？【3】
観戦者因幡【5】
171天海>>168　ヒエ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170ロンロンなんJは人狼のサイトかな？
後で調べてみよう
169kari【5】僕は女の子です（半ギレ）
　観戦者さんが、村に入りました(18:10:43)
観戦者●出しによるメリットって相手が非人外濃厚なのではないかな？という確証が得られるだけだよね？
それが、村を混乱させるというデメリットを上回るかというと厳しいんじゃないかな【27】
　観戦者さんが、村に入りました(18:10:35)
168ロンロン>>161
知ったことではありまえん。コテハンなんていないので適当に名前を変えます...
私もるる鯖いやになってきたわ

いいあて先あればそっちに移住して消えるから、あれば教えてほしい。
こことわかめてくらいしかしらないんだよね...
わかめては使い勝手が悪かったのでわかめて＜るる　で見てますので
わかめて以外がいいかな

自称中級者以上いみたいなやつが集まるサイトがいいです。
るるは初心者が多いですからね
167kari少尉だけど仕事したくない
166kari>>157だから私だったらこうする！っていう思考はやめよう！な！
165kariなんJって球速に移住したんじゃないの？
観戦者なんか最近のなんJはホモくさいんだよなぁ・・・【5】
164kari初日●特攻のデメリットってCCOの有無だけじゃないんだけど
真役職のCOタイミングがおかしなことになるのも問題なんだよ
163かりたてて、どうぞ
　　　「kari」さんが、村に入りました（10人目）(18:09:32)
観戦者なんJ村建たないかな？【20】
　観戦者さんが、村に入りました(18:09:12)
　観戦者さんが、村に入りました(18:09:12)
162覚者騙り>>157 ●出しによるタイムロスは？
161kari出て行けとは言わないです、あなたと出会った場合は私が出ます。
　観戦者さんが、村に入りました(18:08:28)
160天海>>157　なんでそもそもメリットが存在しないことや村の混乱には触れないんですか＞＜
159ロンロン>>77
も同じですね。
　観戦者さんが、村に入りました(18:08:23)
　観戦者さんが、村に入りました(18:08:18)
　観戦者さんが、村に入りました(18:08:17)
観戦者>>155ｗｗｗｗｗｗｗ
いやこれはあるよね【8】
　観戦者さんが、村に入りました(18:07:48)
158天海初日指定のほうがまだ全然メリットあるよ
157ロンロンその自分が狼ならccoするって思考してる時点でう～んこなんだよなあ・・・・
俺が狼だったらcoなしだよ？だから自分がするからみんなするって思考は人狼では危険なんだよなあ・・・・
両方とも既に回答したと思いますが...
→「みんな同じ思考をする」こんな発言は一言も一切いっていません！
私の推理の参考材料にします。
他の方がどうとるかは自由

結局撤回すれば占い２の○進行でグレランになるだけ、損なことはありまえん。
156kari初日指定する共有とかかっこよすぎる・・・・
155kari仮GMさんにお願いがあるのですが
絶対に同村したくないので、今後はあなただと分かる名前で
入村するようにしてもらえないでしょうか
観戦者るる鯖がなんJに目覚めただけ【13】
154覚者騙りvipって崩壊しただろ
葱板こいよ
観戦者初日●特攻するくらいなら初日指定でいいんじゃないの？【27】
153kariなんJがるる鯖強奪したって本当ですか
幻滅しました。VIPに移住します
観戦者てかさ奇策するにしてももう少し経験詰もう、な【8】
　　　「kari」さんが、村に入りました（9人目）(18:06:53)
「kari」さんは自殺しました……（人狼より大事な用事って何？）(18:06:51)
152覚者騙り語り尽くされたってどういうことやねん
また喋りたい人がいるんだからしゃべればええやん
　観戦者さんが、村に入りました(18:06:44)
観戦者メリット：俺奇策面白い俺すげー楽しいヒャッフー　までは理解した。【16】
　観戦者さんが、村に入りました(18:06:31)
観戦者なんだか邪魔な人、略してなんJ【26】
151kari雑談村だとログが残らない
150覚者騙り【５】わろた
観戦者迷勝負に貼り付けられるレベル【25】
観戦者雑談村を荒らすのもあれってレベルの議論【8】
149ロンロン>>118
から２つ飛んでいましたが、
とりあえず
その自分が狼ならccoするって思考してる時点でう～んこなんだよなあ・・・・
俺が狼だったらcoなしだよ？だから自分がするからみんなするって思考は人狼では危険なんだよなあ・・・・

77kari 対人ゲームで自分がこうするから相手もこうするだろうって考えてる時点で論ずるに値しない

この２つですね
観戦者なんと素晴らしいJリーグ【5】
148覚者騙りなんのための雑談村や
147天海雑談村でこんな語り尽くされた議論しても仕方ないでしょ
146kariなんJってなんだじぇい？
観戦者>>138
論点ずれてるから反論になってねーよｗｗ【4】
145かりあなたが村目で見る、と言ったから書かせて貰った言葉だったのですが…
共有は村をひっぱる立場です。それはすごく大変なことですし、推理ミスも仕方ないとは思います。
ですがCCOしたから人外とかCCOしなかったから人外じゃないとかで導かれて言ったら流石に困ります。

僕が狼だった場合はCCOしませんし、それだけで村目で見てくれるならそういう共有は残しておきたいです。
　観戦者さんが、村に入りました(18:04:51)
144kariなんｊってなんですか？
観戦者つーか何で雑談村でやらない？【13】
観戦者狩人COしちゃいかんっていう考え多いけど別に占いいなけりゃ村はなんにも戦え無いわけでもないんですねー【5】
143kari悪手と思わないならすればいいのに
142天海某なんＪ民透けまくってるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ
141kari>>135俺もFO派だけどね
占い１とかの不穏なときだけは潜っててほしいわ
観戦者一旦廃村にして観戦発言なし・酉ありで立て直したほうがいいぞ【24】
観戦者>>ボロ糞にいってくれた方には反省してもらい

爆笑【9】
　観戦者さんが、村に入りました(18:03:53)
　観戦者さんが、村に入りました(18:03:44)
140天海全然反論してねーよ。
139ロンロン>>118
読みます。少々お待ちください
観戦者デメリット>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>メリットの奇策は受け入れられないでしょう【23】
観戦者共有は大人しく村の意見だけまとめてりゃいいんだよ余計なことすんなってのが素村の意見【22】
138ロンロンまとめると

もう共有●撤回はしません！
しかし、●撤回は悪手ではないことを主張します。反論は全てしたはず、もちろんそれが帰って裏目に出てしまうこともありますが、作戦とはそういうもの。必ずうまくいく作戦があれば苦労しません。

ボロ糞にいってくれた方には反省してもらい。
私は共有●撤回は二度としない
////////////////////
現状をまとめたつもりです。
137kari序盤の狩人CO　共有CO　2－2の進行
このあたりはどちらもメリット・デメリットがあるから平行線になる
「潜伏狂人」さんは自殺しました……（デスノートに書きました）(18:02:56)
136kariいいから>>118にこたえて、どうぞ！
観戦者だから上手く行く可能性があまりにも低い割に失敗する可能性があまりにも高いの【8】
135kari狼は狩人が死んでいようがいまいが、ある一定のグレー段階でチャレをしないと信用勝負でない限り負けます。
信用勝負は占いの真摯、○●、などの情報が多いので村が勝ちやすいからあまり考慮せず。
それよりも村が勝つのが厳しい真噛まれのグレラン大会のときに少しでも村が有利になるようにする。なので少しでも真の○を増やして、噛まれた後で村をある程度きめ打てば勝てるそういう状況にする。初日が狩人だったり噛まれ狩人、変態狩人などもあって、真占い師護衛をアテにできるわけもない。最悪のパターンは共有占い、狩人かまれ→占いチャレ→占いの○から共有→全然詰みません・・安定してある程度戦えるのはやはりＦＯですよ。
ロラでステってても、発言稼がない人外と見て占う人もいる。
ロラ展開だろうがＦＯするべきです。
　観戦者さんが、村に入りました(18:02:34)
134天海>>128　それメリットじゃなくてあなたの考え方ですよね
村が戸惑うことと、占い師に余計な思案をさせてしまうことについての言及がありませんがいかがでしょうか
　観戦者さんが、村に入りました(18:02:12)
133kari>>129 トラップ狙いとかうんぬんじゃなくて、占い師が噛まれたときを考えなさい
132kari>>130信用勝負のときは●ださなきゃいけなくなるからねしょうがないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　観戦者さんが、村に入りました(18:02:01)
観戦者そもそも比較的村目で見る時点で圧倒的なデメリットなんだよなあ【8】
　観戦者さんが、村に入りました(18:01:26)
観戦者>>131
貴方の主張は全て完全論破されました【4】
　観戦者さんが、村に入りました(18:01:17)
観戦者>>128
じゃああなたの奇策のメリットはどこにあるのさ【9】
131ロンロン１０人もきてくれたヽ(‘ ∇‘ )ノ ﾜｰｲ
いらっしゃいませ。主張したいことは全て書いたつもりです。
観戦者いや蹴りはこいつが村で蒸し返したから
この村に関係ないだろって蹴られただけ
こいつが一方的に悪い【8】
観戦者だからキックはこの村みたいなことを関係ない村でもやったからだろ【13】
130kari>>127 騙りは○だけ出してればいいでしょｗｗ囲えばいいでしょｗｗ
観戦者>>128
お前が村目で見るつったんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ【4】
129かり>>123トラップ狙いではないですか？占いが２残った所で最後まで決定打が無いとか
でもそういうのって●出されないこと多いし共有透けてるしであまり効果ないと思ってますが
観戦者トラップ狙いすぎるあまり真占いから占われて無駄占い。
●抑制とかいうのもいるらしいけど●なんてバンバンでたほうが寧ろ判断しやすいろうに【5】
128ロンロン「人外に当たってCCOしなきゃなんのメリットも無いどころか村認定じゃないの？これデメリットだと思うんだけど」

これについてはさっき書きましたが、CCOしなかった＝村認定はありえません（比較的村目でみる参考材料で私はみます。他の人は好きにとればいいと思います。）
そもそも初日の発言だけで役職を完全に把握するなどできるわけがないのだから

確かに●あたったのが狼でCCOしなかったらその狼を若干村目で私はみてしまう以上、これは私からすれば狼にしてやられたといった感じですね。

そもそも作戦なんて上手くいくこともあるし失敗することもあるのだから、作戦自体に意味がない、ということがない限り全て有効でしょう。
そこから推理するのがプレイヤーの醍醐味ではないでしょうか？
観戦者結局この共有はセオリーばっかじゃつまらないから自己満足の奇策に走ったんだろ
それで失敗して負けたんだから叩かれるのはしゃーない
でもキックはあんまりだと思うけどな【20】
127kari>>125トラップ期待でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　観戦者さんが、村に入りました(17:59:52)
観戦者狩人保護のため、占い騙りの●出し予防というのが普通の答え【13】
　観戦者さんが、村に入りました(17:59:41)
観戦者>>【19】必死なんだよ【4】
126kariCCOした場合100％偽で見る
COなしの場合は確定○で見る
極論こういうことなのだからハイリスクローリターンだよね
125kari片方伏せや全伏せしかまったく見ないのは誰の入れ知恵なんだ？
観戦者これ村強制的に開始したら、みんなの酉ばれるなｗｗｗ【21】
観戦者っていうか、このキチ、レスポンスが遅すぎるだろ【19】
　観戦者さんが、村に入りました(17:58:59)
　観戦者さんが、村に入りました(17:58:27)
124kari>>118に答えてよ
これに完璧に反論できたらすごいわ
123kariここでも議論させてもらうわ。
共有はなんでFOしない
　観戦者さんが、村に入りました(17:58:20)
122潜伏狂人人格に問題のある奴が多いな
　観戦者さんが、村に入りました(17:57:48)
観戦者とりあえず全員言葉は選ぼう？な？【14】
観戦者>>119
ｗｗｗｗｗｗｗｗこんな基地外は放置していいぞ第一ｗｗｗｗ【4】
　　　「kari」さんが、村に入りました（10人目）(17:57:36)
121kari馬鹿だとかは関係ないだろ・・
　観戦者さんが、村に入りました(17:57:26)
120天海悪手理由は、村が混乱するから　メリットがないから
　観戦者さんが、村に入りました(17:57:20)
観戦者こういう奴は例え普通にやってたとしても
勝敗を他人のせいにして後になってもグズグズいうタイプだから
同村したくないよ【13】
観戦者>>114
教えてくれたじゃん
お前それに反論するばっかで認めないジャン
ただの馬鹿じゃん【4】
　観戦者さんが、村に入りました(17:57:02)
119第一犠牲者ちょっと放置しますねー。
118kari>>75と>>77に反論がない時点で論ずるに値しない
観戦者共有特攻なんて悪手と悪手の一択で悪手だろｗｗｗｗｗ【19】
117かりメリットと想定していた展開を教えて下さい
観戦者落ち込みますｗｗｗ【8】
116潜伏狂人>>110　大阪のおばちゃんがたくさんいるんだろ
115kariデメリット＞メリットの時点で駄作なんだよね
観戦者また赤になりかけてるおｗｗｗｗ
必死に理由考えてるぞたぶんｗｗｗｗｗｗ【4】
114ロンロン>>101
もちろんそれもあります。
初日狩人COは悪手or最善手の２択なら　悪手でとるとこの程度の意味でとってください。

同じく
共有●撤回も
悪手or最善手の２択だけでとった場合は悪手になると思いますが

狩人COをするかどうかと同じで、結局はその役を担った人の自由にしていいとおもう！
これを１番主張したいです。

ここまでボロ糞に言われたんです。流石に落ち込みますし...悪手理由が是非とも知りたいと思いました。
113kari>>111 関係ないと思うよ。CCOしない狼もいる。CCOした場合に偽なんじゃね？みたいな感じにはなると思う
　観戦者さんが、村に入りました(17:55:43)
　観戦者さんが、村に入りました(17:55:37)
112kari>>111俺がそれだいぶまえにいったのに反論なしなんだよなあ・・・・
観戦者>>【18】それはデメリットだからしゃーない
まぁ共有をそうもばんばん抜かないと思うってのはある【8】
　観戦者さんが、村に入りました(17:55:14)
111かり人外に当たってCCOしなきゃなんのメリットも無いどころか村認定じゃないの？これデメリットだと思うんだけど
110kariってか、そこまで叩くかな・・・
流れでこの時間で希望役職の村って経験者が少ないってくらいは承知してたはずだが？
109かりこんにちは
108kari狼に●＝かならずCCOって思考を一回リセットしたほうがいいんだよなあ・・・・
107KS叩かれる事覚悟で奇策はやれ　以上
　　　「かり」さんが、村に入りました（9人目）(17:54:36)
観戦者もうコイツ通報したいレベル【4】
　観戦者さんが、村に入りました(17:54:16)
観戦者>>104それって結局CCOの時の内訳わからないってことじゃないですか
真狂-真狼でも普通に戦えるんだからメリットになり得ない【8】
106潜伏狂人>>105　もうどれが俺なのかわかんねーぞ
観戦者いやだから、撤回する前に噛まれた場合の話してるんだって【18】
　観戦者さんが、村に入りました(17:53:45)
観戦者キックの理由納得してない時点で
他人に迷惑かけてるってわからない人ってわかるね【13】
観戦者>>狼にあたれば大当たりですが、「そこ以外にあたっても損にはならないし村としてみるための参考材料の１つになると思います」を主張し続けます。

え？まだこんな事言ってるの？【9】
観戦者奇策なんて失敗したら叩かれて当然じゃないの？【20】
105kari俺の主張が完璧すぎて反論がないんだよなあ・・・
観戦者>>【8】信用も何も共有COした時点で対抗共有が出ないことはあり得ない
共有の信用は絶対。問題は撤回する前に噛まれる場合【8】
104kariメリットは人外にあたったときにCCOからの炙り出しかな
デメリットは真役職に当てた場合
　　　「天海」さんが、村に入りました（8人目）(17:53:05)
　観戦者さんが、村に入りました(17:52:36)
103kari？？占いだけでなくどこでも抜けるようになるんだぜ？
観戦者>>100
お前の主張は多分捻じ曲がらないんだろうな
多分こいつ基地外だぞ？【4】
102ロンロン５人もの参加者ありがとうございます＾＾
観戦者>>【8】共有の暴走として村人から反発もらう上、その共有噛まれたら●出され狩人が実は共有でしたって混乱するし信用されなさそう【18】
101kari占い即抜きでも村勝てるのだから狩人COは悪手じゃないよ
観戦者だからメリットがないんだってｗｗｗｗｗｗ【8】
観戦者狩人CO別にいいだろ【5】
100ロンロン私は面白くて良いと思うよ。ただ、狩人にブチ当たるリスクは想定すべき
で、貴方は博打を取ったんでしょ？　ならばさ、叩かれる事も覚悟した方が良いと思うよ
奇策は叩かれる事覚悟でやらんと無理

>博打というほどではないですかね。
狼にあたれば大当たりですが、「そこ以外にあたっても損にはならないし村としてみるための参考材料の１つになると思います」を主張し続けます。

ある程度の叩かれるのは仕方ないと思ってますよ。
なので噛まれた直後そういった理由と謝罪文を用意したわけです。（用意したから許されると思っているわけではないので一応補足）

ですがあそこまで「悪手」だの「キック」だの言われたのは納得いきませね。
悪手である理由も主張できないくせに、そこまでの発言をしてくるわけですから
観戦者>111ミサキシズノ 共有騙りとかないだろ
ｗｗｗｗ馬鹿なの？ｗｗ【4】
99kari５日目まで真占いの結果貼れればまだ戦える
観戦者だから、●当てられなきゃ狩人COしなかったですよね？【2】
「kari」さんが色を変更しました(17:51:28)
　観戦者さんが、村に入りました(17:51:13)
98kari狩人がCO許されるのは４日目以降かな
97kari占いの様子見COもデメリットはある
→朝一COが主流だった時代の様子見占いは扱い悪かった
→狂人の●特攻→占い即抜きが流行ったから、
対策として様子見COがメリット＞デメリットとなっただけ
観戦者問題はどのタイミングで共有が撤回COするかが問題【8】
観戦者占い●を共有に当てて相方が狩人CO、共有はそこ無視でグレラン指定は考えた
GJがでるメリットが挙がる代わりに共有が一人噛まれる感じ【8】
観戦者>>31おい【9】
　観戦者さんが、村に入りました(17:50:10)
96kari狩人がCOしたのも問題。これマメ
　観戦者さんが、村に入りました(17:49:45)
観戦者>>94
サンキュー【20】
　観戦者さんが、村に入りました(17:49:35)
観戦者あー、でも占い撤回で●出した先が共有の相方だったりするなら面白いのかなｗｗｗｗ面白いだけで意味あるかはわからないけど【15】
95KS初日にマンネリ化とかないわ
考えられる話題はいっぱいあるよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:49:25)
　観戦者さんが、村に入りました(17:49:24)
　　　「kari」さんが、村に入りました（7人目）(17:49:23)
観戦者これは議論というより講演に近い【18】
94kariほらよ
93kari「私」は若干村見をするのでグレランではここにいれません

つまり指定では絶対吊られないってことじゃないですかやったーーーーーーーー＞＜
92karihttp://werewolf.ddo.jp/log/log27805.html
　観戦者さんが、村に入りました(17:49:10)
91kari観戦【９】でーす☆
観戦者村ログどこよ？【20】
観戦者けぇってきたｗｗ【4】
　観戦者さんが、村に入りました(17:48:58)
観戦者自分が正しい結論以外ださねーだろ、こいつ。議論じゃねえよ【19】
観戦者占いの結果ストック結果騙りのが奇策としてはましなレベル【8】
観戦者占い師の立場にたったら共有が●出して撤回した先って凄い占いにくいよな【15】
　観戦者さんが、村に入りました(17:48:47)
　　　「kari」さんが、村に入りました（6人目）(17:48:32)
観戦者何故叩かれたのか一切わかってないというか責任転換ばかり…それどころか反省しろ…すごいな
自分中心に世界が回ってるってこういう事をいうんだ【2】
90第一犠牲者みんな、よくしゃべるなー
観戦者汝【20】
89ロンロン逃げたってひどいな..いますよ！
観戦者>>[13]
ギドラに猫が混ざってる以上は狩人は流石に護衛しないと思うんだが…【9】
88潜伏狂人観戦もやりすぎではあるぞ
観戦者で、これはデメリットの割にメリットがないのが問題なんだよ【8】
観戦者赤になったおｗｗ【4】
87KSデメリットがない奇策はもうすでに発見されているだろうよ
様子見とか
86ロンロン●投げが当たる先を考えたとしよう。
１．村に当たった
村だったらCO無しって言うかもしれない。でも撤回後は？そいつは村認定していいのか？
占いはそこ占いしていいのか？悩む。時間の無駄。
CO無しならグレランで吊られる可能性上がるかも？
そいつ初日吊られでつまらなくさせる権利は享有にあるの？
」
>とありあえずわけて回答
真っ先に目に入ったのは「時間の無駄」
初日なので、考えられる材料が増えるのは個人的にはおいしい
初日の発言なんてマンネリ化してますし、狙い打つこと自体がそもそも不可能
面倒な情報だと思ったら無視すればいいし、意識したければ意識すればいいと思います。


もちろん確定なんていいません　「私」は若干村見をするのでグレランではここにいれません。
他の人がどうとるかは自由なので、好きにCO無しの情報を参考にすればいいと思います。

占いについても同じ→自分なら村目でみるので占いませんし、それは占いの好きにすればいいと思います。
観戦者すげー同村したくないタイプ【18】
「kari」さんは自殺しました……（人狼より大事な用事って何？）(17:47:29)
85kari逃げたみたいだから帰る・・・・。
観戦者みんなで入村して仮GM通報しようぜ【19】
84kariちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ赤になっちゃンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
観戦者猫共の場合は狩人もそいつ護衛していいのかって悩まね？【13】
83KS奇策なんてデメリットあって当然なんだよ。奇策だからな
82kari猫はやっぱり猫狩か素直にcoしとけばええんちゃう？
観戦者論理的にデメリットはないって指摘したいらしいんだけどさ無理なわけ
なぜなら全員がロボットのわけじゃないから
狼がCCOしなかったらそいつを村で見る人もいるだろうし
占霊がCCOしたらそいつを人外で見る人もいるだろうし【8】
　観戦者さんが、村に入りました(17:46:20)
観戦者猫共の話なんだが
例えばD村なら狼や狐がそれをすることによって狂信や背徳と後々共有のっとり出来る可能性もあったり猫乗っ取りも可能な気がする

いろいろ考えたけどやっぱ村側は余り意味ないね＾＾；【9】
「ばなすけ」さんが名前を「かかし」に変更しました(17:46:05)
81KSそれ多分バナ　>　6
　観戦者さんが、村に入りました(17:45:55)
80KS私から言える事は以上かな
・奇策をやる以上叩かれる事をわきまえた方が良い
・貴方はそんなに偉くない
観戦者そういえば前にあった共有の●特攻は狼直撃じゃなかった？【6】
79kari観戦者君も入ってきて遊ぼう（提案）
　観戦者さんが、村に入りました(17:45:39)
　観戦者さんが、村に入りました(17:45:23)
　観戦者さんが、村に入りました(17:45:07)
観戦者悪手だよ。明らかに。【18】
観戦者狼「COは無しです」
ロンロン「撤回共有CO、狼さんは村目ですね」【4】
観戦者奇策のメリットとデメリット考える事が出来ない人に、奇策を語る資格はない（迫真）【15】
　観戦者さんが、村に入りました(17:44:33)
78KS私は面白くて良いと思うよ。ただ、狩人にブチ当たるリスクは想定すべき
で、貴方は博打を取ったんでしょ？　ならばさ、叩かれる事も覚悟した方が良いと思うよ
奇策は叩かれる事覚悟でやらんと無理
観戦者奇策も何もメリットがないんだよまじで
CCOしたからなんなんだよまじで
これをやったから2-3になるって何百回試作しないといけないの？【8】
観戦者ボロ糞に言ってきた人には反省してほしい

結局これが言いたいだけだろwwwwwwwwwwwww【13】
77kari対人ゲームで自分がこうするから相手もこうするだろうって考えてる時点で論ずるに値しない
観戦者初日狩人COを悪手としか認識してない時点でお察し【4】
76KS>>74少なくとも、あの結果は下界に居る人たちにとっては悪手だっただろう
私は悪手とは思わないが、BJであるとは考えるよ
ただ、2つ言いたい事があるんだよね
1　この鯖は奇策が少ない傾向にあるんで受け入られるのかな
2　他の人には悪手に見えた、と伝えておく
観戦者>>74　…村を敗北に導いたのに…それを批判した人が反省…？【2】
　観戦者さんが、村に入りました(17:42:36)
観戦者初日狩人COが悪手と考える自体おかしな話【6】
　観戦者さんが、村に入りました(17:42:34)
観戦者>>71は完璧だな【8】
　観戦者さんが、村に入りました(17:42:29)
観戦者共有は別に優先して噛まれる位置じゃないからメリットは感じられんな【13】
　観戦者さんが、村に入りました(17:42:14)
観戦者>>71見て反省しなかったら只の基地外確定【4】
観戦者悪手と決め付けるのはどうかと。たまたま今回は有効に働かなかっただけじゃないかな。むしろ初日なのにCOした狩人の方が悪手だと思う。【17】
75kari>>69その自分が狼ならccoするって思考してる時点でう～んこなんだよなあ・・・・
俺が狼だったらcoなしだよ？だから自分がするからみんなするって思考は人狼では危険なんだよなあ・・・・
74ロンロン>>67
少なくともBJではある。悪手かどうかはおいといてね

そうですね。少なくともこれだけボロ糞にいわれたのだし結果として狩人を釣ってしまった以上GJではありませんね。
この点は反省しているので、今後は共有●撤回はしません。

ただし、やはり悪手ではないのなら、ボロ糞に言ってきた人には反省してほしい
　観戦者さんが、村に入りました(17:41:21)
　観戦者さんが、村に入りました(17:41:14)
観戦者共有が両潜伏してどうしても出てこない状況なら猫共有は奇策としてはありだと思う【15】
　観戦者さんが、村に入りました(17:40:52)
観戦者だから矛盾してんだよ
CCOしなければ村で見れるって言ったのはどこの誰だったっけ＾＾【8】
73KS猫共ギドラは全く意味ないと思うよ。共有なんてそこまで率先して噛む役じゃないし　>　9
　観戦者さんが、村に入りました(17:40:36)
観戦者猫共有COなんてしたら狂人だと思って吊られるだろ
吊られないことを真っ先に考えなきゃいけない役職なのに【13】
72kari面白そうだけど
共有がfoしちゃったら結局猫って透けちゃうんじゃないですかねぇ・・・・
71kari●投げが当たる先を考えたとしよう。
１．村に当たった
村だったらCO無しって言うかもしれない。でも撤回後は？そいつは村認定していいのか？
占いはそこ占いしていいのか？悩む。時間の無駄。
CO無しならグレランで吊られる可能性上がるかも？
そいつ初日吊られでつまらなくさせる権利は享有にあるの？


２．狩人に当たった
CCOをするかもしれない。しないかもしれない。
あなたはCCOした狩人が悪いって言ってるけどその起因となったものは●投げなんだから
狩人抜かれ→占い抜かれは大いにありうる。狩CCOに全て責任を押しつけるのはおかしい。
＝利敵行為

３．その他役職に当たった
CCOはあるだろう。
この場合は占か霊だ。霊CCOはまあ放って置いてもいいかもしれない。
占いCCOしても村目線、狩人目線どこが真なのか分からなくなる＝利敵行為。

４．人外に当たった
CCOするかもしれないししないかもしれない。でも撤回後は？そいつは村認定していいのか？
占いはそこ占いしていいのか？悩む。時間の無駄。

結局どこに●当てても混乱するだけで時間の無駄。
　観戦者さんが、村に入りました(17:40:16)
70kari考えてみたわ・・・。
観戦者初日狩人COする奴がいるかもしれない、CCOしない狼がいるかもしれない
この時点で策として終わってるわけよ
まぁお前がやるのは勝手かもしれんが蹴り対象にはなるかもね＾＾【8】
　観戦者さんが、村に入りました(17:39:56)
69ロンロン「まず狼ならccoするって思い込んでる時点でう～んこの共有なんだよなあ・・・」

私が狼なら霊と占いの２パターンの用意をしますので、CCOあぶり出しは大きいとみました。

逆にあぶり出せなくても、通常の占いの○進行に戻るだけです。デメリットはやはりないと思います
68kariほむ
観戦者ところですんごい話変わっちゃうから無視されても構わない心持ちでみんなに聞きたい

猫共有COってどう思う？（どの役職でも）【9】
67KS少なくともBJではある。悪手かどうかはおいといてね
　　　「kari」さんが、村に入りました（6人目）(17:39:37)
　観戦者さんが、村に入りました(17:39:36)
観戦者素直に認める人なら討論部屋立てないｗｗｗｗ＞【9】【15】
観戦者悪手に決まってんだから
これ以上やってもグタグタになるだけで何も得ることはないだろうし
皆で握手して終わらせようや【13】
観戦者>>64ボロクソに言われ続けてるのは失敗しても誠意的な態度を見せないからって気づいてないのか【9】
66ロンロンなるべく入室者さんの意見に対して、回答していますので観戦者さんの意見を読み飛ばしてしまってたりします。強く主張したい場合は入室でお願いします
観戦者>>64
その作戦()は成功しましたか？
それを行ってデメリットをこえるメリットはありましたか？【4】
65kari>>63で終わり！ってなっちゃうレベルの議論なんだよなあ・・・・・
　観戦者さんが、村に入りました(17:37:27)
　観戦者さんが、村に入りました(17:37:26)
観戦者これだけ言われてまだ素晴らしい策だと思って続けるっていうんならもう何も言わんよ。
その度に叩かれて挙句酉見ただけで蹴られるような立場になるかもしれないからオススメしないけど【5】
64ロンロン「>>51だけどさ、それは個人の考えの訳よ
初日狩人COの方が良いと考える人も居るよ
そんなの貴方の勝手」

もちろんそうです。私はあそこでの狩人COは悪手だと思いますが、全体ありえない行動ではありまえん。なので特に前村の狩人さんに対して怒ってはいません。

何がいいたいかというと、なら共有●撤回が悪手でない以上　共有●撤回をやるのは私の勝手
あそこまでボロ糞にいわれる理由がわからないですよ...
　観戦者さんが、村に入りました(17:36:50)
観戦者>>15現実的でないのは事実
だが俺は現実的でないって理由で叩くことはせぇへんよ

でもなー
この共有さっきから責任転嫁ばっかしてるように思うのは気のせいかな【9】
　観戦者さんが、村に入りました(17:36:46)
　観戦者さんが、村に入りました(17:36:44)
観戦者だから成功する確率が著しく低い割に村を混乱させるだけの策
てか策って言うのも烏滸がましいレベル　駄策だね【8】
63kariまず狼ならccoするって思い込んでる時点でう～んこの共有なんだよなあ・・・・
62潜伏狂人変な煽りもいるから話がおかしな方向に行くのはしゃーない
観戦者とりあえず考えたメリット・展開をあげてください【6】
観戦者思ったんだけど共有の占い騙り●が現実的な作戦ならとっくに広まってるよね。使われてないってことはそういうことだ【15】
観戦者根本的に話が通じてない気がする。【16】
「かり」さんが名前を「潜伏狂人」に変更しました(17:34:51)
観戦者>>59
けど潜伏しててグレランで吊られたらお前は叩くんだろ？
けど成功したら持ち上げるんだろ？
つまりはそういうことだ【4】
観戦者たとえ成功してもそんなの結果論。成功したか失敗したかの問題ならここまででかくなってないよ【4】【5】
61ロンロン意見多くてとてもうれしいですが、レスを書くのと読むので現状の進行に完全についていけていません（すいません）
強く主張したいところがあれば色でお願いします
60kari>>59いやだから三日目にでたことに対してだよ俺がいってるのは
二日目潜伏するのは別にいいよ
観戦者とりあえず教えて欲しいのは、●を出すことによってどういう流れになっていくと考えていたのか【2】
　観戦者さんが、村に入りました(17:34:09)
　観戦者さんが、村に入りました(17:34:00)
　観戦者さんが、村に入りました(17:33:55)
59ロンロン真占いは出るしかないでしょ
潜伏噛まれなんてしてたらそれこそ人外の圧勝でしょ

>真占いは出ない可能性はかなりあります。（現にマオは潜伏真占いだった）
真占いは偽の占いが●をだしていたら、そいつが偽であることは分かりますが、
狩人の護衛のことを考えるとと、○引いてる真占いより　●ひいてる偽占いのほうに護衛がいくことが容易に想定できるので、
偽の初日●占いに対して、真占いは潜伏するのは全然ありです
観戦者占霊にあたったらCCOしたって事で信用下がる可能性も否定できない【8】
観戦者>>【8】
確立はまぁどうでもいい
成功したか失敗したか、あとは行った奴の性格だ【4】
観戦者さっきも言ったけど真占いにヒットしたとき、真の信用がどんだけ激減するかも考えてね
その他にも>>56とかもあるし【5】
　観戦者さんが、村に入りました(17:33:03)
観戦者霊能３にすることが目的ならそもそも狂人が●特攻した時点で失敗する【8】
58KS狩人とかの役職を例にすると、初日●が出たら発言を抑えるようになると思うんだ
で、COなしとかそういう段階では喋る事が少ないだろう
その後いきなり共有が撤回共有COだ、狩人モロバレじゃないか
観戦者まず狼に当たる可能性が3/14　占霊狩狂に当たる可能性が4/14【8】
　観戦者さんが、村に入りました(17:32:20)
観戦者>>54
>>56だな【4】
　観戦者さんが、村に入りました(17:32:08)
観戦者共有の●特攻が正しいなんていう結論になることないから二度と同じことしないほうがいいよ【5】
57KS後は、初日●だと狩人にぶちあたってなくても、役職炙り出しになってしまうじゃないか
観戦者狩人COは確かに悪いよ。でもそれ以上に占い騙りで●出した共有はもっと悪い。知ってて止めなかった共有相方も悪い【15】
　観戦者さんが、村に入りました(17:31:52)
56kari>>54その理論でいくと逆に狼にあたって狼がcoなしってしたら村目でみてしまうよ＾＾
観戦者そもそもメリットがないんですよね……【8】
観戦者占いはどちらでもいいよ
●のせいでCOタイミング逃して護衛つかなくなる可能性だってあり得るから【6】
観戦者まぁとにかく納得いくまで話せばいいさ
それが上達への道だ！（ｷﾘｯ【14】
55KS>>54だけど、低いって言われてもあるじゃないですか
それに、COなしを選択する狼だって居るんだよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:31:24)
観戦者ってかＣＯしてもしなくても　狩人に●ぶつけたっていう点でもうﾃﾞﾒﾘｯﾄしかないよね【12】
観戦者>>51
「しないほうがいい」で「するな」じゃないんだろ？【4】
　観戦者さんが、村に入りました(17:31:04)
54ロンロン後は狩人にどんぴちゃで●が当たる可能性も低いですしね。
↑をいってしまえば、狼にあたる確率もひくわけですが

村にあたってCOなしなら、その人は村目濃厚で見る　という判断材料にはなるかと思います
53KS>>51だけどさ、それは個人の考えの訳よ
初日狩人COの方が良いと考える人も居るよ
そんなの貴方の勝手
観戦者これが狼側の作戦であれば狩人炙り出せて成功ですが、村側が狩人あぶり出してしまったら駄目でしょう。狼有利にしか進まないと思うのですが【2】
52kari真占いは出るしかないでしょ
潜伏噛まれなんてしてたらそれこそ人外の圧勝でしょ
　観戦者さんが、村に入りました(17:30:29)
観戦者真占いは●引いたんだからでるしかないでしょ【15】
　観戦者さんが、村に入りました(17:30:20)
観戦者あの場で出た真占いは？【14】
51ロンロン>>46
占い候補が1人偽確定するってのは狩人COするメリットは確かにありますね。
ですが、それが狂人特攻の●の可能性もありますし、狼だとしても、残り２ｗ１ｆで
1人の狼で狩人切れるなら狼側がメリットが大きいでしょう。
戻って初日狩人COは悪手を主張します。

るる鯖ではwikiでのルール把握は必須条件
wikiでも初日狩人COはしないほうがいいと確か書いてあります。
観戦者共有は2人だけど別人格
じんたんさんに非はない【6】
観戦者結局共有の●のメリット教えてよー　ねぇねぇ【12】
50kari狩人はいうほどクソじゃないでしょ
狼からの●なら狼視点噛めなくなるし
噛んだら破綻だし
　観戦者さんが、村に入りました(17:29:25)
観戦者狩人0割でいいよ【5】
観戦者さっきの村は観戦してたけど責任割合で考えると
ミサキさん　５割
狩人　３割
じんたんさん　２割
このくらいだと思う【15】
観戦者>>【14】ごめんまったくそのとおりだわ
勢いで喋るのは駄目だな【7】
観戦者狩人は●でＣＯする派もしない派もいるんだし一概にだめって決めつけるのは…【12】
観戦者>>47
狩人初日COさせたのお前だろ【4】
観戦者>>【7】のそれはブーメランだぞｗ【14】
観戦者価値観のおしつけじゃねーか　>>47
それに今回狩人にあたったけど、どうせ占いとかにあたってもCCOだからこいつの真ほぼないとか言い出すだろ？【5】
観戦者初日狩人COは見たこと無いが、偽占を速攻破綻させられるからアリだと思った【9】
　観戦者さんが、村に入りました(17:27:57)
　観戦者さんが、村に入りました(17:27:46)
　観戦者さんが、村に入りました(17:27:46)
観戦者というか人狼は一人用ゲームじゃないんだから
いろんな人が居てもおかしくないでしょう
それを否定してるという自覚はある？【7】
49KS>>47その悪手をさせているのは誰だ？
観戦者あの、だから、何で自分が●を出してしまったから狩人が出た、ではなく
●を出された狩人が悪い、につながるんですか？●を出されなければ狩人は出なかったですよね？【2】
　観戦者さんが、村に入りました(17:27:32)
48潜伏狂人>>47　狩人なんて●うたれたら占いＣＯすりゃいいんだよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:27:17)
観戦者>>41それは狩人が悪いんじゃなくって
その作戦を実行したときに想定すべきデメリットの範疇に入る
狩人は悪くないよ【7】
47ロンロン「初日狩人CO派も居るよ」
初日狩人CO派がいるんですか...　これが定石なら私の完全なる悪手ですが

初日狩人COこそ悪手で　これこそ狩人不馴れだと思うので
狩人の責任だといいたい
（ちなみにもう叩かれるのは散々なので共有●撤回はやりませんよと　これも一言添えておきます）
観戦者さっきも言ったけど狩人COで噛まれれば特攻したやつの偽は確定。
他の占いの寿命も短くなるけど情報としちゃ十分【5】
　観戦者さんが、村に入りました(17:26:30)
46kari狩人視点
●だされなんだから噛まれで占い候補一人破綻だからCOするのはそんなに悪手ではないでしょ
それを撤回co共有でしたなんてされたら狼視点狩人まるわかりになって噛まれるじゃん・・・・
　観戦者さんが、村に入りました(17:26:10)
観戦者共有も『非』占いという点では人外といっしょなのにグレに●だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怪しいと思うなら指定ｗｗｗｗｗｗｗｗ【12】
45KS狩人と共有者で思考を共有していたらそれこそ怖いもんなしじゃん
そんなの人狼においては無理
　観戦者さんが、村に入りました(17:25:46)
　観戦者さんが、村に入りました(17:25:40)
観戦者初日の狩人COはありだよ
無駄吊りは2回しかできないんだから【6】
観戦者多分ね、●特攻のせいで蹴られたんじゃないと思うよ
成功しなきゃ只の利敵行為を行って失敗
それを叩くのは当たり前なのにそれに対して反論
只の馬鹿じゃんそれ
成功してから言え【4】
44KS>>41狩人と共有は共有者じゃないんだよ
観戦者狐が初日にいきなり人柱COしたときは流石に叩いたぞw【13】
43kari共有なんだから普通にcoして普通に推理してたらミスリーしたところで誰も叩かないんだよなあ・・・・
観戦者狐で何やってもいいとかよく聞くけど、勝ち筋の無い策とか簡便な
面白そうだからやったとか言うようなら狐でも通報していい【5】
42潜伏狂人６－４だな
41ロンロン>>34
「狩人にあたる」とまずい発言が多いですね。
前に書きましたが、色つけてもう一度書きますね。

真狩人に●あたった→狩人はその占いが偽だとわかりますが、初日で●もらっても狩人は狩人COしてはいけません。狼側が狩人いなくなったのを完全に把握してしまい、噛み放題になってしまうからです。よって、狩人は黙って釣られるべきです。（初日では）
観戦者そうだな
メリットを教えて欲しい【9】
40KSそらさ、皆に思考を共有しろなんて言っても無理だよ
そんな事したら殆ど村勝ち
観戦者共有●を相方以外にぶち当てるメリットを教えてくれｗｗｗｗｗｗｗ【12】
観戦者どういうメリットを想定していたのかまとめてほしい【6】
観戦者叩かれてるのは悪手云々より性格だってことにきづこうね【11】
観戦者ん・・・村をやる感じではなさそうなのね。【10】
　観戦者さんが、村に入りました(17:23:58)
観戦者狐希望すればいいよ、そうしたらどんな奇策やっても怒られないから【8】
　観戦者さんが、村に入りました(17:23:28)
　観戦者さんが、村に入りました(17:23:28)
　観戦者さんが、村に入りました(17:23:27)
39KS狩人と共有者は別の役職なんで、思考を共有する事なんて無理
なので、狩人は悪くないと考えるよ
観戦者下手なら共有希望するのやめろ、な？【8】
　観戦者さんが、村に入りました(17:22:55)
　観戦者さんが、村に入りました(17:22:55)
38KSただ、●で狩人が狩人CCOして、それが狩人の責任と主張するのは疑問だね
狩人と貴方は共有者じゃないでしょ？
37kariゲーム壊すような奇策やって失敗したら叩かれるのは当然

はい終わり
　観戦者さんが、村に入りました(17:22:49)
観戦者共有の●特攻が狂人の●特攻と違うという点を教えてほしい
俺にはわからん【7】
36ロンロンいらっしゃいませ＾＾

読み飛ばしとかあるかもしれないので「この文みろよ！」ってのがあれば色時なりでアピールしてください。優先的に読ませていただきます
　観戦者さんが、村に入りました(17:22:23)
観戦者狩人に特攻した占い1人しかいなかったら狩人COはないけど他に占いCOでてるんだから狩人COしてもいいだろうに【5】
観戦者>>【9】
真理、ロンロンお前の性格の問題だ【4】
35KS話題提供　人外のCCO狙い　>　7
観戦者かなり運ゲーな奇策を用いて大失敗したのに反省や謝罪より先に反論してるんだから蹴られても当然【9】
34kariマジレスすると狩人にあたっちゃうと不味いでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　観戦者さんが、村に入りました(17:21:45)
観戦者もうさ、人狼やめろ、な？【8】
観戦者とりあえずログ見てきた
作戦するからにはメリットがあると思ってるんだろうけど
共有●特攻にどういうメリットがあるのか教えてほしい【7】
33KS多分狼に●ブチ当たったらGJだったんだと思うがな
今回は狩人ヒット・発言が悪かった
32ロンロン「どんなものかと見て来ました。正直あまり良い行為だとは思えませんでしたね…
もしかしたら●が吊れてしまうこともありますし、あの場合狩人に当たってしまっていたし」

時間的に余裕をみて●撤回　グレラン進行　霊でていいよ発言をしたので
●が吊られることはまずありえまえん。　初心者村ならありえるかもですが、普通村です
31潜伏狂人こん
観戦者成功しても叩かれると思うよ【6】
　　　「かり」さんが、村に入りました（5人目）(17:21:17)
観戦者●出しが駄目だと言うよりは、●を出して狩人にあたってしまった、その結果狩人は抜かれたがそれは自分の責任ではなく狩人のせいだ、と言うのが駄目だと思います【2】
観戦者雑談でやれ【5】
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:56)
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:50)
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:50)
観戦者結局は結果論だろ
成功しなきゃ叩かれる
いちいち反論してるから蹴られるんだろうが【4】
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:34)
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:33)
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:28)
　観戦者さんが、村に入りました(17:20:21)
30ロンロン14サッパリ もういいよ。指摘に対して反論とか反省する気ゼロだもん
いいんじゃない？●だしてれば

噛まれた後真っ先にやった理由と謝罪文をいれましたよ...


狩人にぶち当たっても何も問題ありまん。理由は既に書いたとおり
　観戦者さんが、村に入りました(17:19:54)
29KS後、発言に不穏な点があったっていうのもあるかな
28KS共有●特攻っていうのも優秀な手段であるとバナナは考えるよ
ただ、運が絡むんで、あまり好まれるものではないかもしれない
27KS共有●特攻は面白いと思うし、実際した事もあるよ
ただ、当ててはいけない役職が2つあるんだよね
占いと、狩人
それに当たらないという保証があるならやっても良いんじゃないかな
少なくとも、共有が博打する必要性はないと見るよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:18:58)
　観戦者さんが、村に入りました(17:18:46)
26ロンロン「後、共有●特攻ってだけで蹴るっていうのは納得がいかない」

ありがとございます
25kariなあにやってだああああああああああwwwwwwwwwwwwwwww
　観戦者さんが、村に入りました(17:18:22)
　　　「kari」さんが、村に入りました（4人目）(17:18:19)
24ロンロン観戦者 PR文が不穏だったから観戦で入ったが正解だったな
何でキレてんだ【1】

「何故キレてる」他の方が　という意味でしょうか？それなら私にはわかりまえん。頭がお堅いんじゃないでしょうか。

私がキレてるという意味での指摘でしたら、悪手ではない、たまにはかわったことをしようとしただけの私に対して、あそこまでボロ糞に言われたので、キレたのは分かってもらえないでしょうか
部屋も蹴られましたし...
　観戦者さんが、村に入りました(17:17:26)
　観戦者さんが、村に入りました(17:16:56)
　観戦者さんが、村に入りました(17:16:44)
観戦者これ観戦してる奴って姿晒したくないかバカの観察に来たかどっちかだろｗｗｗｗ【4】
23KS初日狩人CO派も居るよ
　観戦者さんが、村に入りました(17:16:30)
22KS>>21狩人と共有は共有している訳じゃないから、意思の疎通なんて無理だよ
観戦者でも●出されなければ狩人だってCOしなかったと思いませんか？○であればそのままだったと思うのですが【2】
　観戦者さんが、村に入りました(17:15:51)
21ロンロン「共有●特攻は運が絡む要素が多いかな。狩人なんかにブチ当たると死ぬし」
これは共有の●特攻に狩人があたったら死ぬという意味であってますか？

自分以外の視点だと、私が偽かどうかはわからないのは言うまでもありません。
偽の●特攻から狩人が●もらったとしたら、狩人COはしません！
あの村では何故か狩人さんが狩人COをしてしまったため狩人発覚してしまいましたが
あれは私のミスではなく狩人のミスです。
狩人なら●もらって吊られても、人狼側に狩人がいると思わせるために素直につられるべきです！
観戦者ていうか、雑談でやれよ。
村やる気ないのに建てるなよ【3】
　観戦者さんが、村に入りました(17:15:03)
　観戦者さんが、村に入りました(17:14:42)
観戦者そうだな、リア狂って程じゃないけど完全な利敵行為ではあるな【4】
観戦者蹴られたのは、前村の議論を関係ない村で使用としたからだろ？【3】
「サッパリ」さんは自殺しました……（m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ）(17:14:26)
　観戦者さんが、村に入りました(17:14:25)
　観戦者さんが、村に入りました(17:14:14)
20サッパリ確かに狩人COしたのも悪かったけど、彼は反省してたからね
そこの違いだよ
観戦者それがリア狂行為かといえばそうでもないと思いますが、明らかに村を混乱させる作戦だと思います【2】
　観戦者さんが、村に入りました(17:13:33)
19サッパリとにかく、けられた事で腹立ててんなら、男らしく反省して謝罪すべき
　観戦者さんが、村に入りました(17:13:06)
18ロンロン「9サッパリ だから反省するべきだった。
●撤回が悪手かどうかは割とどうでもいい」

それだったら●撤回しただけで、ボロ糞言われるこっちの身にもなってくださいよ...

理由もなくボロ糞にいわれたんですよ　落ち込みますよ...
　観戦者さんが、村に入りました(17:12:42)
17サッパリ狩人露呈して役職が一掃された。これ利敵行為じゃないんか？
観戦者どんなものかと見て来ました。正直あまり良い行為だとは思えませんでしたね…
もしかしたら●が吊れてしまうこともありますし、あの場合狩人に当たってしまっていたし【2】
16KS後、共有●特攻ってだけで蹴るっていうのは納得がいかない
15ロンロン「とりあえず、疑うことの出来ないことは、前村だと完璧なる利敵行為になった」
>ごめん、これは言ってることが理解できない。何故に利敵行為？
14サッパリもういいよ。指摘に対して反論とか反省する気ゼロだもん
いいんじゃない？●だしてれば
　観戦者さんが、村に入りました(17:11:40)
13KS私は、共有●特攻は話題提供としてはアリだと思うが、狩人に当たる可能性があるので、怖いなと
　観戦者さんが、村に入りました(17:11:40)
　観戦者さんが、村に入りました(17:11:09)
　観戦者さんが、村に入りました(17:11:00)
　観戦者さんが、村に入りました(17:10:58)
12ロンロン入村ありがとうございます。
指摘に対して反論していきますね
　観戦者さんが、村に入りました(17:10:43)
　観戦者さんが、村に入りました(17:10:41)
11ロンロン>>4
「失敗」だったらもちろん反省しますよ。
一応謝罪は入れたはずです。

理由もなく悪手だの、追放だのいう人がいるので不満に感じてるのでごっちですよ...
観戦者PR文が不穏だったから観戦で入ったが正解だったな
何でキレてんだ【1】
10KS共有●特攻は運が絡む要素が多いかな。狩人なんかにブチ当たると死ぬし
9サッパリだから反省するべきだった。
●撤回が悪手かどうかは割とどうでもいい
8KS私が思った事を言って良いかな。一度それをやった事がありますので
　観戦者さんが、村に入りました(17:09:47)
7サッパリとりあえず、疑うことの出来ないことは、前村だと完璧なる利敵行為になった
6KSこんー
　　　「ばなすけ」さんが、村に入りました（4人目）(17:09:41)
　観戦者さんが、村に入りました(17:09:32)
　観戦者さんが、村に入りました(17:09:17)
　観戦者さんが、村に入りました(17:09:17)
5ロンロン入室ありがとうございます
4サッパリとりあえず必要なことは失敗を認め反省することだとは思わんかね？
3ロンロンとりあえず意見待ちで１５分更新で発言なければ廃村します。
悪手理由がきちんと納得できれば反省しますし、もうやらないので（どのみちもう二度とやりませんが）
　観戦者さんが、村に入りました(17:08:49)
　　　「サッパリ」さんが、村に入りました（3人目）(17:08:32)
2ロンロン観戦からでもいいので、意見がほしいですよっと
どうせ姿晒したくないんでしょ..
1ロンロンおかげで別村で蹴られましたよ...GMさんの判断としては不安要素蹴るのは許せるけど
「悪手」しかいえない人は何なんですかね..
　観戦者さんが、村に入りました(17:07:40)
　観戦者さんが、村に入りました(17:07:08)
　観戦者さんが、村に入りました(17:07:00)
　　　「ロンロン」さんが、仮GMとして村に入りました（2人目）(17:06:57)
　　　「第一犠牲者」さんが、村に入りました（1人目）(17:06:48)
TIPS: 第一犠牲者は、猫又にはなりません(17:06:48)
 
↕  
第一犠牲者【第一犠牲者◆hogehogeho】ロンロン【トッペマ◆RCTS3uwvlG】
17:06:48
決定前		19:09:58
決定前
天海【天海】とおりすがり【まだまだお◆7RtcEJtqZJ】
18:49:45
決定前		18:59:52
決定前
kari【kari◆pllyz8aMNw】まひる【まひる◆9-dvAXjiFp】
18:52:02
決定前		18:57:27
決定前
カモネギ【kamo◆NWE93hfhHK】死体【死体】
19:10:02
決定前		19:09:58
決定前